Идеи для КЕНО или "Всю ночь разгружал ДСП" :)

Может быть это и так, но попробуй это объяснить Симпли Кено... Там ведь не заложена опция лоботомии по лототронам, а я сейчас в основном гляжу по Симпли.

jack пишет:Мне кажется, что я наконец-то понял, почему так плохо идут прогнозы.
Перечитывая в очередной раз форум, я наткнулся на вот это сообщение от Player#0:
https://lotteryfans.forum2x2.ru/t91p15-topic#3750
И тут я понял: после запуска Секунды НЕудачи, на самом деле статистик у нас теперь две: по лототрону А и по лототрону Б.
Поэтому, нам надо результаты делить на ДВЕ базы и делать ДВА прогноза!
Все результаты тиражей по лототрону А - это одна база, а по лототрону Б - это другая, и между собой они нихрена не зависят, потому что алгоритмы смешивания - РАЗНЫЕ!!! Глупо пытаться спрогнозировать, что сегодня выпадет: 7 из ежиков, или 65 из носорогов! ИМХО.
А по двум прогнозам все будет четко: мухи - отдельно, котлеты - отдельно!

О, ну да. Еще скомбинируем комплекты шаров, а? Сколько их там? 4? Тогда придется вообще давать 8 прогнозов... Для А-1, А-2.... Б-1, Б-2...

jack пишет:Глупо пытаться спрогнозировать, что сегодня выпадет: 7 из ежиков, или 65 из носорогов! ИМХО. А по двум прогнозам все будет четко: мухи - отдельно, котлеты - отдельно!

Ага, так оно и будет... Только ежиков от носорогов отделим, а они опять в кучку и давать плодиться в ежирогов и голконосов...

YURAN пишет:

jack пишет:Мне кажется, что я наконец-то понял, почему так плохо идут прогнозы.
Перечитывая в очередной раз форум, я наткнулся на вот это сообщение от Player#0:
https://lotteryfans.forum2x2.ru/t91p15-topic#3750
И тут я понял: после запуска Секунды НЕудачи, на самом деле статистик у нас теперь две: по лототрону А и по лототрону Б.
Поэтому, нам надо результаты делить на ДВЕ базы и делать ДВА прогноза!
Все результаты тиражей по лототрону А - это одна база, а по лототрону Б - это другая, и между собой они нихрена не зависят, потому что алгоритмы смешивания - РАЗНЫЕ!!! Глупо пытаться спрогнозировать, что сегодня выпадет: 7 из ежиков, или 65 из носорогов! ИМХО.
А по двум прогнозам все будет четко: мухи - отдельно, котлеты - отдельно!

О, ну да. Еще скомбинируем комплекты шаров, а? Сколько их там? 4? Тогда придется вообще давать 8 прогнозов... Для А-1, А-2.... Б-1, Б-2...

По комплектам - пока ( ) нет смысла, а вот по лототронам - время пришло. По большому счету, я всегда утверждал, что у нас в Кено не одна лотерея, а восемь, так что ирония тут не уместна. :)
Раньше лототроны вращались равномернее и интервал выдачи шаров был длиннее, а теперь оба фактора - изменились. Статистика до 19/09 - ничего не значит, лототроны мешают шары по-разному. На собственной системе почувствовал разницу: раньше возврат 65-70% - это была норма, а теперь - достижение. :) В ТОП-20 самых активных шаров в обоих лототронах всего 5 совпадений, так что я думаю, что этот фактор о многом говорит.

optimist пишет:Может быть это и так, но попробуй это объяснить Симпли Кено... Там ведь не заложена опция лоботомии по лототронам, а я сейчас в основном гляжу по Симпли.

Результаты можно и в Экселе на 2 базы разделить, и прогнозы делать отдельно в двух отдельных средах. Я точно так же делал для Лоттобола вообще по всем наборам лототрон/комплект шаров, потом заимелся и написал скрипт, который из свежего файла с сайта УНЛ делал 9 баз: по наборам + общую. :)

jack пишет:лототроны мешают шары по-разному.

А получается каждый раз одно и то же - полная фигня.

jack пишет:
Результаты можно и в Экселе на 2 базы разделить, и прогнозы делать отдельно в двух отдельных средах. Я точно так же делал для Лоттобола вообще по всем наборам лототрон/комплект шаров, потом заимелся и написал скрипт, который из свежего файла с сайта УНЛ делал 9 баз: по наборам + общую. :)

Ну, если сделать вкладку "Шары из Симпли отдельной программой, то почему бы и нет.

Вобще-то разруливание на лототроны/комплекты шаров имело цель усложнить задачу анализа и прогноза.

Можно в-принципе попробовать разбить и моей прогой, - там ведь такя опция есть...

Ну, виртуально проверить базу - не проблема. Если % угадывания вырастет - тогда имеет смысл учитывать лототроны.

Завтра погляжу.

YURAN пишет:Ну, виртуально проверить базу - не проблема. Если % угадывания вырастет - тогда имеет смысл учитывать лототроны.

Я для себя уже разделил, и, должен сказать, что разделение по моему методу дает значительные преимущества. Я свои комбинации ретроспективно проверяю на, скажем, 20 прошлых тиражах. После где-то 2-х недель после начала Секунды НЕудачи мой ретроспективный анализ результативности начал ухудшаться, и ухудшался до сегодняшнего дня. После разделения базы на две по лототронам и составление комбинаций по этим отдельным базам, анализ ретроспективной результативности увеличился в разы!
Не знаю, как кому, но мне это очень подходит.

А я проверяю в среднем на 4-5 прошлых тиражах, ну максимум на 11-ти, и этого вполне хватает. В моей проге нет тех табличек, что у Симпли - вот в чём трабл.

jack пишет:
Я для себя уже разделил, и, должен сказать, что разделение по моему методу дает значительные преимущества. Я свои комбинации ретроспективно проверяю на, скажем, 20 прошлых тиражах. После где-то 2-х недель после начала Секунды НЕудачи мой ретроспективный анализ результативности начал ухудшаться, и ухудшался до сегодняшнего дня. После разделения базы на две по лототронам и составление комбинаций по этим отдельным базам, анализ ретроспективной результативности увеличился в разы!
Не знаю, как кому, но мне это очень подходит.

Ну, возможно вы на коне сейчас. Ведь волны никто не отменял. Результативность, как я заметил, всегда идет волнами. Сначала везет, потом неудовлетворительные результаты, потом снова подъем результативности.

Йо, ну так же и сглазить можно!

optimist пишет:А я проверяю в среднем на 4-5 прошлых тиражах, ну максимум на 11-ти, и этого вполне хватает. В моей проге нет тех табличек, что у Симпли - вот в чём трабл.

Понимаешь ли, в чем дело... Мой метод учитывает 40 последних тиражей, поэтому на 20 последних - самая большая ретроспективная результативность, а на остальных 20 - очень сильно убывающая. И Именно поэтому я только через пару недель увидел непорядок со статистикой, потому что в моем методе присутствует некоторая инерция, связанная с давними тиражами. :)

YURAN пишет:

jack пишет:
Я для себя уже разделил, и, должен сказать, что разделение по моему методу дает значительные преимущества. Я свои комбинации ретроспективно проверяю на, скажем, 20 прошлых тиражах. После где-то 2-х недель после начала Секунды НЕудачи мой ретроспективный анализ результативности начал ухудшаться, и ухудшался до сегодняшнего дня. После разделения базы на две по лототронам и составление комбинаций по этим отдельным базам, анализ ретроспективной результативности увеличился в разы!
Не знаю, как кому, но мне это очень подходит.

Ну, возможно вы на коне сейчас. Ведь волны никто не отменял. Результативность, как я заметил, всегда идет волнами. Сначала везет, потом неудовлетворительные результаты, потом снова подъем результативности.

Вот в том-то и дело, что на коне я был на выпадающей на берег волне, которая тянулась ДО Секунды НЕудачи, а потом все стало достаточно печально. И только сегодня я разделил базы, и перестроил комбинации, и вот тогда увидел положительный эффект. Играть по-новому буду с завтрашнего дня :)

optimist пишет:Йо, ну так же и сглазить можно!

НИБАИСЯ!!! УСЬО БУДЕТ КАРАШО!!!

Я знаю, шо будет, тока хоцца... в степени!

optimist пишет:Я знаю, шо будет, тока хоцца... в степени!

Ну, дык, возведем! Гуано вопрос!

jack пишет:Играть по-новому буду с завтрашнего дня :)

Ждем результатов и только +++!

jack пишет:Вот в том-то и дело, что на коне я был на выпадающей на берег волне, которая тянулась ДО Секунды НЕудачи, а потом все стало достаточно печально. И только сегодня я разделил базы, и перестроил комбинации, и вот тогда увидел положительный эффект. Играть по-новому буду с завтрашнего дня :)

Как может быть связана Секунда Удачи с Кено?

Ken Guru пишет:

jack пишет:Играть по-новому буду с завтрашнего дня :)

Ждем результатов и только +++!

Спасибо!!! Я всем нам желаю удачи и плюсовых результатов в степени n!
Нет, блин, n - мало, лучше в степени n+1!!!

YURAN пишет:

jack пишет:Вот в том-то и дело, что на коне я был на выпадающей на берег волне, которая тянулась ДО Секунды НЕудачи, а потом все стало достаточно печально. И только сегодня я разделил базы, и перестроил комбинации, и вот тогда увидел положительный эффект. Играть по-новому буду с завтрашнего дня :)

Как может быть связана Секунда Удачи с Кено?

Время трансляции. Оно - ограничено. И стоит денег. Поэтому, как и в случае с запуском Максимы, в Кено сократился интервал выдачи шаров, и на сегодняшний день он составляет 3 секунды. :) Если запустят еще одну лотерею, то лототрон Кено будет выстреливать шары, как тренажер для теннисистов. :)

jack пишет:
Время трансляции. Оно - ограничено. И стоит денег. Поэтому, как и в случае с запуском Максимы, в Кено сократился интервал выдачи шаров, и на сегодняшний день он составляет 3 секунды. :) Если запустят еще одну лотерею, то лототрон Кено будет выстреливать шары, как тренажер для теннисистов. :)

Вау, вы супербдительный. Я даже не заметил изменения во времени выкидывания шаров. Наверное, потому что не смотрю трансляции. Кстати, а что будет, если номера в Кено будет генерить компьютер вместо лототрона? Ведь это возможно в будущем. В Америке уже многие перешли на компьютерную генерацию.

Ken Guru пишет:Продолжая диалог от 25-10-2011:
На сегодня (28-10-2011) на 6-й позиции по выпаду собрались номера 39-44-50-57. Не трудно заметить, что идет рост +5 +6 +7
В идеале - выпад всего сегодня... А так - наблюдаем..

Что имеем по состоянию на 03-11-2011:
3853: 57
3854: 44
3856: 57
3857: 50-57
3859: 39-44-50-57 (58)
Есть ли над чем задуматься?

YURAN пишет:Кстати, а что будет, если номера в Кено будет генерить компьютер? Ведь это возможно в будущем. В Америке уже многие перешли на компьютерную генерацию.

Да не дай Бог такого в Украине!!! Пиши-пропало все тогда... Будет что-то вроде игровых автоматов, коих в ближайшем прошлом было просто море. Поставил плату с указанием возможного выигрыша и вперед! Скоко не вкидывай, выигрывает собственник автомата... Не радужная перспектива, коллеги..

YURAN пишет:

jack пишет:
Время трансляции. Оно - ограничено. И стоит денег. Поэтому, как и в случае с запуском Максимы, в Кено сократился интервал выдачи шаров, и на сегодняшний день он составляет 3 секунды. :) Если запустят еще одну лотерею, то лототрон Кено будет выстреливать шары, как тренажер для теннисистов. :)

Вау, вы супербдительный. Я даже не заметил изменения во времени выкидывания шаров. Наверное, потому что не смотрю трансляции. Кстати, а что будет, если номера в Кено будет генерить компьютер? Ведь это возможно в будущем. В Америке уже многие перешли на компьютерную генерацию.

В Европе - тоже. :)
Понимаете, пока мы на механике, мы можем расчитывать на какие-то отклонения от ГСЧ, как "рассохшаяся рулетка" (с) Джек Лондон. :)
После перехода на программный (аппаратный) ГСЧ, все используемые сейчас методы отомрут, и понадобятся продвинутые методы прогнозирования нестационарных временных рядов на основе сложных математических моделей. :) НО! В случае компьютерной генерации лучше начинает работать именно классическая теория вероятности и закон больших чисел. :)

Ken Guru пишет:
Да не дай Бог такого в Украине!!! Пиши-пропало все тогда... Будет что-то вроде игровых автоматов, коих в ближайшем прошлом было просто море. Поставил плату с указанием возможного выигрыша и вперед! Скоко не вкидывай, выигрывает собственник автомата... Не радужная перспектива, коллеги..

Примерно то же самое говорят и игроки США. Даже петицию накатали, чтобы вернули лототроны. Не тут-то было. Выступил дядя по ТВ и заявил, что компьютерная генерация имеет преимущества перед лототроном. Сказал, что именно компьютерная генерация тиража дает действительно случайные числа. Ну, не знаю, прав ли дядя с ТВ...

YURAN пишет:

Ken Guru пишет:
Да не дай Бог такого в Украине!!! Пиши-пропало все тогда... Будет что-то вроде игровых автоматов, коих в ближайшем прошлом было просто море. Поставил плату с указанием возможного выигрыша и вперед! Скоко не вкидывай, выигрывает собственник автомата... Не радужная перспектива, коллеги..

Примерно то же самое говорят и игроки США. Даже петицию накатали, чтобы вернули лототроны. Не тут-то было. Выступил дядя по ТВ и заявил, что компьютерная генерация имеет преимущества перед лототроном. Сказал, что именно компьютерная генерация тиража дает действительно случайные числа. Ну, не знаю, прав ли дядя с ТВ...

Ну, я не знаю, что лучше генерит случайные числа: два лототрона с 4-мя наборами шаров (итого: 8 случайно выбираемых генераторов) или 1 программный (аппаратный) ГСЧ.

jack пишет:В Европе - тоже. :)
Понимаете, пока мы на механике, мы можем расчитывать на какие-то отклонения от ГСЧ, как "рассохшаяся рулетка" (с) Джек Лондон. :)
После перехода на программный (аппаратный) ГСЧ, все используемые сейчас методы отомрут, и понадобятся продвинутые методы прогнозирования нестационарных временных рядов на основе сложных математических моделей. :) НО! В случае компьютерной генерации лучше начинает работать именно классическая теория вероятности и закон больших чисел. :)

То же самое примерно говорит и Гейл Говард. Она дала интервью по этому поводу. Говорит, что раз компьютерная генерация дает почти идеально случайные числа, то это облегчает игрокам задачу прогноза. Потому что законы теории вероятности будут работать лучше.

jack пишет:Ну, я не знаю, что лучше генерит случайные числа: два лототрона с 4-мя наборами шаров (итого: 8 случайно выбираемых генераторов) или 1 программный (аппаратный) ГСЧ.

Прикол в том, что ГСЧ там - аппаратный.

YURAN пишет:

jack пишет:Ну, я не знаю, что лучше генерит случайные числа: два лототрона с 4-мя наборами шаров (итого: 8 случайно выбираемых генераторов) или 1 программный (аппаратный) ГСЧ.

Прикол в том, что ГСЧ там - аппаратный.

Ну, значит он более ГСЧ, чем любой другой ГСЧ!
Но и я согласен с тем, что прогнозировать в случае компьютерного ГСЧ (программного, аппаратного) по теории вероятности будет проще, чем на нашем зоопарке из восьми разных шарогенераторов. :) Просто у всех есть свои наработки, ориентированные на НЕСОВЕРШЕНСТВА систем генерации, а в случае электронного ГСЧ, нужны методы основанные на СОВЕРШЕНСТВЕ системы генерации, т.е., полностью противоположные, но это те, которые дадут математикам шанс стать немного богаче. :)

jack пишет:

YURAN пишет:

jack пишет:Ну, я не знаю, что лучше генерит случайные числа: два лототрона с 4-мя наборами шаров (итого: 8 случайно выбираемых генераторов) или 1 программный (аппаратный) ГСЧ.

Прикол в том, что ГСЧ там - аппаратный.

Ну, значит он более ГСЧ, чем любой другой ГСЧ!
Но и я согласен с тем, что прогнозировать в случае компьютерного ГСЧ (программного, аппаратного) по теории вероятности будет проще, чем на нашем зоопарке из восьми разных шарогенераторов. :) Просто у всех есть свои наработки, ориентированные на НЕСОВЕРШЕНСТВА систем генерации, а в случае электронного ГСЧ, нужны методы основанные на СОВЕРШЕНСТВЕ системы генерации, т.е., полностью противоположные, но это те, которые дадут математикам шанс стать немного богаче. :)

Вот я, например, заметил несовершенства в уменьшении интервалов выдачи и разных алгоритмах смешивания, и я собираюсь их использовать как преимущество, просто разделив базу на две разных, и делая два разных адаптивных прогноза. И именно поэтому, я и уверен, что у меня результат будет лучше, чем у тех, кто ориентируется на статистические методы, которые лучше применимы к идеальным системам.

jack пишет:
Вот я, например, заметил несовершенства в уменьшении интервалов выдачи и разных алгоритмах смешивания, и я собираюсь их использовать как преимущество, просто разделив базу на две разных, и делая два разных адаптивных прогноза. И именно поэтому, я и уверен, что у меня результат будет лучше, чем у тех, кто ориентируется на статистические методы, которые лучше применимы к идеальным системам.

Ну, вообще-то идея разбиения по лототронам - не нова. Посмотрим, как у вас будет с результатами.

YURAN пишет:

jack пишет:
Вот я, например, заметил несовершенства в уменьшении интервалов выдачи и разных алгоритмах смешивания, и я собираюсь их использовать как преимущество, просто разделив базу на две разных, и делая два разных адаптивных прогноза. И именно поэтому, я и уверен, что у меня результат будет лучше, чем у тех, кто ориентируется на статистические методы, которые лучше применимы к идеальным системам.

Ну, вообще-то идея разбиения по лототронам - не нова. Посмотрим, как у вас будет с результатами.

Конечно. Просто раньше она не была так актуальна, как стала в данный период времени. Возможно, со временем статистика выровняется и снова прогнозы можно будет делать на общей статистике.

jack пишет:Конечно. Просто раньше она не была так актуальна, как стала в данный период времени. Возможно, со временем статистика выровняется и снова прогнозы можно будет делать на общей статистике.

Как она может выровняться, если два лототрона ведут себя каждый по разному?

YURAN пишет:

jack пишет:Конечно. Просто раньше она не была так актуальна, как стала в данный период времени. Возможно, со временем статистика выровняется и снова прогнозы можно будет делать на общей статистике.

Как она может выровняться, если два лототрона ведут себя каждый по разному?

На достаточно больших статистиках уже вступает в силу закон больших чисел, и те паттерны, которые присущи смешанной системе, становятся более явными. На коротких статистиках - это ближе к теории хаоса, потому что старые паттерны уже разрушены, а новые - не созданы. Здесь на днях был пост с видео, в которм шарики подвешены на нитках разной длины - там четко видно, что через определенные периоды шарики начинают колебаться "упорядоченно", а есть периоды, когда их движение кажется хаотичным. Так вот сейчас, после смены нескольких внешних факторов, наши шарики раскачиваются достаточно "хаотично", и проще пытаться выявить закономерности и характеристики, присущие каждому из них в отдельности, но со временем они начнут колебаться более "упорядоченно", несмотря на то, что в принципе - ничего не изменилось, просто наложились фазы, но тогда их общее колебание будет больше поддаваться анализу и прогнозированию. Надеюсь, что объяснил наглядно. :)

jack пишет:На достаточно больших статистиках уже вступает в силу закон больших чисел, и те паттерны, которые присущи смешанной системе, становятся более явными. На коротких статистиках - это ближе к теории хаоса, потому что старые паттерны уже разрушены, а новые - не созданы. Здесь на днях был пост с видео, в которм шарики подвешены на нитках разной длины - там четко видно, что через определенные периоды шарики начинают колебаться "упорядоченно", а есть периоды, когда их движение кажется хаотичным. Так вот сейчас, после смены нескольких внешних факторов, наши шарики раскачиваются достаточно "хаотично", и проще пытаться выявить закономерности и характеристики, присущие каждому из них в отдельности, но со временем они начнут колебаться более "упорядоченно", несмотря на то, что в принципе - ничего не изменилось, просто наложились фазы, но тогда их общее колебание будет больше поддаваться анализу и прогнозированию. Надеюсь, что объяснил наглядно. :)

Это имеет смысл. Надо это обдумать и сделать соответствующие выводы. Я вообще уверен, что все гениальное - просто. В том числе прост и метод, чтобы выигрывать в лотереи. Проблема в том, что простое кажется сложным. Впрочем, со временем это поймут :)

YURAN пишет:

jack пишет:На достаточно больших статистиках уже вступает в силу закон больших чисел, и те паттерны, которые присущи смешанной системе, становятся более явными. На коротких статистиках - это ближе к теории хаоса, потому что старые паттерны уже разрушены, а новые - не созданы. Здесь на днях был пост с видео, в которм шарики подвешены на нитках разной длины - там четко видно, что через определенные периоды шарики начинают колебаться "упорядоченно", а есть периоды, когда их движение кажется хаотичным. Так вот сейчас, после смены нескольких внешних факторов, наши шарики раскачиваются достаточно "хаотично", и проще пытаться выявить закономерности и характеристики, присущие каждому из них в отдельности, но со временем они начнут колебаться более "упорядоченно", несмотря на то, что в принципе - ничего не изменилось, просто наложились фазы, но тогда их общее колебание будет больше поддаваться анализу и прогнозированию. Надеюсь, что объяснил наглядно. :)

Это имеет смысл. Надо это обдумать и сделать соответствующие выводы. Я вообще уверен, что все гениальное - просто. В том числе прост и метод, чтобы выигрывать в лотереи. Проблема в том, что простое кажется сложным. Впрочем, со временем это поймут :)

100%! Именно над этим мы и работаем!
Все, джентльмены, я иду спать!
Всем желаю спокойной ночи и удачного завтрашнего дня! :)

EXE пишет:в волнах (тиражах) выявлена одна интересная особеность (как раньше не замечал удивляюсь) , новый тираж стремится к повторам 20% это все знают , но при этом стремится не повторить выпавшие например 9 из 10 (10 из 10) вашего поставленного варианта на игру. Это последнее можно списать на УНЛ его лохотронство, но анализ показывает обратное - это закономерность самого ЛОТО. Такое ощущение (как бы не было это страно сказано) у ЛОТО есть защитное поле своих вариантов. Сегодня делаю ставку в прогнозе - обходя это защитное поле тем же ГСЧ прогоняя все выпавшие варианты КЕНО в фильтре. Интересно что получится, предварительный анализ дал хорошее ожидание.

Хм, действительно что-то подобное подспудно чувствовал и сам, да боялся его принять как должное, - а вдруг это просто "белка" (?)... Оказывается ещё кто-то заметил! Уже хорошо, что не "белка"! Что ж, - это больше обнадёживает, и радует.

я думаю машину времени изобретут в Украине игроки лото, эффект сотой обезъяны на лицо.

EXE пишет:я думаю машину времени изобретут в Украине игроки лото, эффект сотой обезъяны на лицо.

читал в свое время эту аксиому.
теорема - не факт еще для лотошки...

KRUZ пишет:

EXE пишет:я думаю машину времени изобретут в Украине игроки лото, эффект сотой обезъяны на лицо.

читал в свое время эту аксиому.
теорема - не факт еще для лотошки...

Не, наборот. Аксиома - не факт. А вот теорему, ее как бы доказать еще нужно.

По прежнему утвеждаю, что наилучшим методом явлется пока позиционная статистика. Ей похъ, какие лотороны и сколько комплектов шаров использует оператор. Она прогнозирует событие. А какое событие выбрать, тут вы решаете сами. Есть частые события и их прогноз не сложен, есть редкие и с ними намного тяжелее.

Скорее всего скорости лототроов меняются хатотично и как резульат осложнился выбор чисел в внутри прогнозируемого ряда.

Попытался сегодня пополнить iBox, чтобы кошелек пополнить на Кено... Дудки. Заплатить можно лишь за Укртелеком. Все услуги исчезли. Пусто! У вас так же?

УМНИК пишет:

KRUZ пишет:

EXE пишет:я думаю машину времени изобретут в Украине игроки лото, эффект сотой обезъяны на лицо.

читал в свое время эту аксиому.
теорема - не факт еще для лотошки...

Не, наборот. Аксиома - не факт. А вот теорему, ее как бы доказать еще нужно.

По прежнему утвеждаю, что наилучшим методом явлесят пока позиционная статистика. Ей похъ, какие лотороны и сколько комплектов шаров использует оператор. Она прогнозирует событие. А какое событие выборать, тут вы решаете сами. Есть частые событие и их оечше проноз ировать, есть редкие и с ними намного тяжелее.

хотелось бы в будущем поговорить с вами по поводу этого вопроса.
спасибо/если будет время /

УМНИК пишет:

KRUZ пишет:

EXE пишет:я думаю машину времени изобретут в Украине игроки лото, эффект сотой обезъяны на лицо.

читал в свое время эту аксиому.
теорема - не факт еще для лотошки...

Не, наборот. Аксиома - не факт. А вот теорему, ее как бы доказать еще нужно.

... Ей похъ, какие лотороны и сколько комплектов шаров использует оператор. Она прогнозирует событие....

вот этого мнения придерживаюсь.

Время есть. Как будет вдохновение - велком.