Re: Проблемы с программами; рабочие вопросы.

автор joike Вс 9 Сен 2012 - 18:28

никто не режет...спите спокойно...дышите ровно...все ОК! К приколам на форумах вже привыкши

jack пишет:Было бы интересно узнать, что именно уважаемый sosed анализирует при помощи данной программы (что подает на вход) и как интерпретирует полученные результаты?

если продвинутым в прогах не ясно, то говорить о простых любителях вообще не приходится...

автор **sosed** Вс 9 Сен 2012 - 19:52

joike пишет:
если продвинутым в прогах не ясно, то говорить о простых любителях вообще не приходится...

Ой, да всё им ясно, - не смешите мои тапочки! Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

ОК. Завтра днём сделаю видео.

автор joike Вс 9 Сен 2012 - 20:19

... иногда чувствую себя на форумах как инопланетянин.... все все знают.... продвинутые во всех местах.... пронозы 100% результативные... джеки срывают каждый день во всех лотереях...
И только я смешу тапочки... Видео не надо. Спасибо.
Результаты Кено попробую загрузить и попытаться найти что-то приемлемое,а то База по тройке на выходе выдает числа с десятичными в результатах и диаграммах...

автор jack Вс 9 Сен 2012 - 23:10

joike пишет:... иногда чувствую себя на форумах как инопланетянин.... все все знают.... продвинутые во всех местах.... пронозы 100% результативные... джеки срывают каждый день во всех лотереях...
И только я смешу тапочки... Видео не надо. Спасибо.
Результаты Кено попробую загрузить и попытаться найти что-то приемлемое,а то База по тройке на выходе выдает числа с десятичными в результатах и диаграммах...

Не надо чувствовать себя инопланетянином! Я - вроде бы тоже Землянин, но до конца не понимаю... Завтра свои мысли изложу подробнее.;)

автор jack Пн 10 Сен 2012 - 10:59

jack пишет:
joike пишет:... иногда чувствую себя на форумах как инопланетянин.... все все знают.... продвинутые во всех местах.... пронозы 100% результативные... джеки срывают каждый день во всех лотереях...
И только я смешу тапочки... Видео не надо. Спасибо.
Результаты Кено попробую загрузить и попытаться найти что-то приемлемое,а то База по тройке на выходе выдает числа с десятичными в результатах и диаграммах...
Не надо чувствовать себя инопланетянином! Я - вроде бы тоже Землянин, но до конца не понимаю... Завтра свои мысли изложу подробнее.;)

Как и обещал, выскажу свои мысли по поводу.

Как я уже говорил, "заряжать" EasyFit выпавшими номерами не имеет особого смысла, потому что на выходе мы сможем спрогнозировать либо пороговое значение случайной величины (номера) при заданной вероятности, либо вероятность появления заданной случайной величины (номера).
Чем чаще появлялась случайная величина в тиражах, тем выше ее вероятность появления будет в EasyFit. Притом, я более чем уверен, что sosed расчеты делал для Data Domain = Continuous (Тип данных = непрерывные), а для номеров надо Data Domain = Discrete (Тип данных = дискретные), потому что первый тип данных подходит для таких величин, как скорость, температура и т.п., которые изменяются плавно, а номера изменяются "скачкообразно", т.е., дискретно. Поэтому, функции распределения для номеров не будут такими красивыми плавными графиками, как для непрерывных величин, а будут представлять из себя "зубчатые столбики", и набор функций распределения для дискретных величин в EasyFit весьма ограничен, а именно 8:
D. Uniform
Geometric
Logarithmic
Poisson
Bernoulli
Binomial
Hypergeometric
Neg. Binomial

Почему невозможно пользоваться функциями для непрерывных величин? Все очень просто:
Представьте, что у нас Кено, 20х80. Допустим, максимальную частоту с большим отрывом от остальных чисел и, соответственно, вероятность имеет число "1".
Тогда, если мы зададим расчет пороговой величины для вероятности Р=0.95, то мы получим, ответ, что с вероятностью 95% пороговое значение случайной величины не превысит "1"!!! Другими словами, максимальный выпавший номер будет "1" - не правда ли смешно? Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

А что нам с остальными номерами 2-80 делать? По полученным результатам, числа больше единицы почти не имеют шансов выпасть... Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Помните анекдот:
- Вася, прибор!
- 200!
- Что "200"???
- А что "прибор"???
Именно поэтому, загружать номера для анализа в статистические пакеты имеет мало смысла, если мы хотим анализировать функции распределения.

Что же тогда имеет смысл загружуть в EasyFit?
Ответ простой: статистистические данные. Какие? Ну, например, бинарный "выпад/невыпад" - "1/0", или для каждого числа периоды невыпадения, или, например, количество выпадений номера за 10 тиражей...
Заметьте: речь идет о статистике ОДНОГО числа, а не набора чисел. Т.е., исследование функции распределения и прогнозирование имеет смысл только для КАЖДОГО числа в отдельности.

Если кратко, то если мы "заряжаем" на входе номера, то на выходе будет откровенный бред, если мы загружаем на вход статистику по одному номеру, то на выходе тоже будет СТАТИСТИКА, т.е., если мы подаем на вход "выпад/невыпад", то и на выходе будет ожидаемый "выпад/невыпад", если подаем периоды невыпадения, то и на выходе - ожидаемый период невыпадения, если подаем количество выпадений за период, то и на выходе будет количество выпадений за период - я думаю, что я объяснил достаточно понятно.

Вот на основании этой полученной статистики и надо делать прогноз:
если "выпад/невыпад" дает "выпад",
И
ожидаемый период невыпадения короче текущего,
И
ожидаемое количество выпадений за период больше текущего -
тогда есть большой шанс, что этот номер выпадет. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

При этом, для этих "статистических" величин уже можно (хоть и с натяжкой) использовать функции распределения не только для дискретных, но и для непрерывных данных.

Надеюсь, что объяснил свое видение вопроса максимально понятно. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 945058907

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 945058907

автор joike Пн 10 Сен 2012 - 14:06

jack пишет:
Надеюсь, что объяснил свое видение вопроса максимально понятно.

Мало того, что умный и талантливый, так еще и человек слова....РЕСПЕКТ и уважение!!!

автор jack Пн 10 Сен 2012 - 16:40

joike пишет:
jack пишет:
Надеюсь, что объяснил свое видение вопроса максимально понятно.
Мало того, что умный и талантливый, так еще и человек слова....РЕСПЕКТ и уважение!!!

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 Ah

автор **sosed** Пн 10 Сен 2012 - 20:34

Пытаюсь сделать видео, - не пишется звук. Разберусь - сделаю.
jack, спасибо за предположения, но не все так печально, как пишут учебники. И я постараюсь в этом убедить. Видео писал последний раз несколько лет назад, и все уже подзабыл. Копаюсь дальше... Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 456259259

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 456259259

автор andre Вт 11 Сен 2012 - 1:46

вероятно метода для БК прокатит Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2136814527

автор **sosed** Вт 11 Сен 2012 - 20:23

Как и обещал, записал небольшое видео, на 11 минут и 23Мб архивом.
Выбачте речевые запинки-негаразды, - но этого у нас не отнять. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 1060745282

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 1060745282

-->Скачать<-- пароль на архив: w2p7s3

автор joike Ср 12 Сен 2012 - 8:44

Большое спасибо, уважаемій sosed, за ваш труд! И за предоставленный инструмент прогнозирования! Если у вас будет возможность выложить "крякнутую" версию программы, будем очень признательны.... Регистрация проги на официальном сайте цену имеет немалую... а без регистрации недоступны многие параметры, в т.ч. коэффициенты по которым вы делаете свой выбор

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 9:49

sosed пишет:Как и обещал, записал небольшое видео, на 11 минут и 23Мб архивом.
Выбачте речевые запинки-негаразды, - но этого у нас не отнять.
-->Скачать<-- пароль на архив: w2p7s3

sosed, когда мы задаем какое-либо значение Р, мы получаем в результате максимальное пороговое значение случайной величины при таком значении Р.
Я попытаюсь объяснить, что это значит.

Если мы задаем вероятность Р=0.5, то мы получаем такое значение, при котором все числа меньше этого значения имеют шанс выпасть, равный 50%, и все числа больше этого значения имеют шанс выпасть, равный 50%. Другими словами, при Р=0.5 мы получаем наиболее вероятное среднее значение случайной величины для данного диапазона.

То есть, если мы берем 1-й столбец отсортированных результатов, то это будет наиболее вероятное значение для 1 шара, 2-й столбец - наиболее вероятное значение 2-го шара, 3-й столбец - 3-го шара и т.д.
Например, для 1-го столбца при Р=0.5 мы получим значение 3.1166. Это значит, что наиболее вероятным значением для 1-й позиции будет номер 3.

Если мы ставим вероятность равную, например Р=0.95, то мы получим такое значение случайной величины, которое с вероятностью 95% не будет превышено. Другими словами, если мы для первого столбца при Р=0.95 получим значение 12.74, то это значит, что с вероятностью 95% на первой позиции выпадет шар с номером, не превышающим 13.

Надеюсь, что объяснил понятно.

Поэтому, все "манипуляции" с коэффициентами для "вычисления" значения Р считаю шаманством и приравниваю к танцам с бубном. :)
Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 372045425

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 372045425

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 1755155148

Без обид!.. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 4163016541

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 13:28

Уважаемый jack, я не вижу особых расхождений с тем, что я предлагаю. Средние величины вероятности нам, извините, - нафиг вообще нужны? Мы же не выводим среднесуточную температуру окружающей среды в заданном регионе? Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

А вся игра в лотерею - это шаманство и пляски с бубном. Вот я и попытался, путем своих наблюдений заметить, какие же %-ты вероятности нам более пригодны для составления прогноза на текущий тираж и откуда их брать. Всё вышеописанное я понял, перевел с помощью bing-translate немногим раньше.
Большое спасибо за отзыв и подробные пояснения. Все мы хотим выиграть, и буду только рад, если кому предоставленный мной материал окажется полезным. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2322626082

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2322626082

joike, не стоит благодарностей; я сделал то, что обещал, правда не в срок, т.к. загружен основной своей работой. По поводу программы: у меня заломанная v5.5, а Вы, думаю, скачали и установили прямо с офсайта уже v.7 Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Попробуйте удалить совю версию с помощью либо унинсталлера Total Uninstaller, либо Revo Uninstaller, хотя, чессно говоря, в успехе этой процедуры я сомневаюсь... но попробовать можно. Только не удаляйте ее штатными средствами, - тогда кранты. Найти эти унинсталлеры можно или здесь, или здесь. Да, в-принципе, таких ресурсов сейчас тьма.

EasyFit v.5.5 залил СЮДА

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 13:34

sosed пишет:
А вся игра в лотерею - это шаманство и пляски с бубном. Вот я и попытался, путем своих наблюдений заметить, какие же %-ты вероятности нам более пригодны для составления прогноза на текущий тираж и откуда их брать.

Уважаемый sosed!
Я ничего не имею против шаманства и танцев с бубном: танцуйте себе на здоровье! Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Я буду только рад, если эти танцы принесут реальную пользу. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2473281379

Просто, лично я в этих танцах не участвую. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 1060745282

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 4196041389

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 13:40

jack пишет:Просто, лично я в этих танцах не участвую.

Дело частное. Я же никого не агитирую?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2322626082

Я - не математик, а обычный игрок. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2483454842

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 13:45

sosed пишет:Как и обещал, записал небольшое видео, на 11 минут и 23Мб архивом.
Выбачте речевые запинки-негаразды, - но этого у нас не отнять.
-->Скачать<-- пароль на архив: w2p7s3

Валера, привет!
В кои то веки услышал твой голос. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 4252452532

Посмотрел ролик, и решил перепросить прогу, видимо не совсем вник Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2225864208

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 13:48

-dalton- пишет:
Валера, привет!
В кои то веки услышал твой голос. Посмотрел ролик, и решил перепросить прогу, видимо не совсем вник

Спасибо Юра на добром слове! Ничего, свои люди... Что уточнить - спрашивай.
Попробуем одолеть Чудо-чудное диво-дивное, под именем УНЛ))) Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

А погу я перезалил - смотри тремя постами вверх.

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 13:50

jack пишет:
Вот на основании этой полученной статистики и надо делать прогноз:
если "выпад/невыпад" дает "выпад",

Надеюсь, что объяснил свое видение вопроса максимально понятно.

Не подскажите какую функцию в этой программе использовать для анализа бинарных рядов?

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 13:51

Программа сама анализирует столбик и предлагает наилучшую функцию. По умолчанию - она всегда самая верхняя.

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 14:09

[quote="sosed"]
Вот вставил бинарные ряды, и она предложила Uniform. шо за функция такая, я бы хотел Logistic. если это логистическая регрессия, а где то в описании об этом разузнать бы.

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 14:19

[quote="-dalton-"]

sosed пишет:
Вот вставил бинарные ряды, и она предложила Uniform. шо за функция такая, я бы хотел Logistic. если это логистическая регрессия, а где то в описании об этом разузнать бы.

Посмотри по графику, что она предлагает.
Uniform - это самое равномерное распределение. Щёлкни по ссылке Logistic, и программа перейдет сразу в режим ф-ции Logistic.
Можно зайти на вкладку Goodness of Fit, и отсортировать ф-ции по трём алгоритмам: Колмогорова, Андерсона и Хи2. Лучшая из функций будет находиться тоже вверху.

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 14:24

-dalton- пишет:
jack пишет:
Вот на основании этой полученной статистики и надо делать прогноз:
если "выпад/невыпад" дает "выпад",

Надеюсь, что объяснил свое видение вопроса максимально понятно.
Не подскажите какую функцию в этой программе использовать для анализа бинарных рядов?

Для бинарных рядов нужно использовать тип данных "Discrete". Как я писал раньше, функций всего 8:
Bernoulli
Binomial
Discrete Uniform
Geometric
Hypergeometric
Logarithmic
Negative Binomial
Poisson
НЕ ФАКТ, что программа сможет подобрать какую-либо нужную функцию распределения под поданные данные!
Если использовать функции для непрерывных данных (Continuous), то в результатах прогноза могут появиться как негативные данные, так и данные больше единицы.
P.S.: Для бинарных рядов в этой проге все очень и очень плохо... Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 14:35

Скажем на Chi-Squared у неё No fit, ну пока и того хватает, по мере изучения возникнут вопросы, так что не обессудь, потревожу

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 14:38

jack пишет:P.S.: Для бинарных рядов в этой проге все очень и очень плохо...

А есть другие варианты... получше ?

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 14:53

-dalton- пишет:
jack пишет:P.S.: Для бинарных рядов в этой проге все очень и очень плохо...
А есть другие варианты... получше ?

Не знаю. Эта прога предназначена для подбора наиболее подходящей функции распределения, чтобы на основе этой функции можно было прогнозировать либо пороговое значение при заданной вероятности, либо вероятность при заданном значении.

К сожалению, эта прога не отвечает на вопрос: "если был такой ряд чисел, то какое число должно появиться следующим?". Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Что касается бинарных рядов, то это один из худших случаев для прогнозирования: бинарные ряды результатов лотереи очень разрежены. Т.е., например для Максимы теоретическое соотношение единиц и нулей для анализируемого числа такое: на восемь нулей (невыпады) - 1 единица (выпад).

Тут проще прогнозировать исходя из того, сколько должно было быть выпадов на взятое количество тиражей.
Например, если было 9 тиражей, то каждое число должно было бы выпасть по 1 разу, т.е., те, которые не выпали ни разу - имеют больше шансов выпасть.
Для 18 тиражей - уже по 2 раза должны были бы выпасть. Те, которые не выпали или выпали 1 раз имеют больше шансов, чем те, которые выпали по 2 и более раз.

К сожалению, не существует функций (да и инструментов, методов, программ), которые гарантированно могли бы предсказать следующее значение в лотерее. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

В свое время я пробовал использовать Гусеницу для этих целей, но ее результаты тоже были неоднозначны: когда густо, а когда и пусто, притом на бинарных данных результаты были хуже, чем на агрегированных (например, ожидаемый период невыпадения).

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 15:18

jack пишет:
К сожалению, эта прога не отвечает на вопрос: "если был такой ряд чисел, то какое число должно появиться следующим?".

А разве уже есть такая, которая отвечает? Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 3510096238

С помощью проги можно что-то предполагать... Пока только так.

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 15:37

jack пишет:К сожалению, эта прога не отвечает на вопрос: "если был такой ряд чисел, то какое число должно появиться следующим?".

Что касается бинарных рядов, то это один из худших случаев для прогнозирования: бинарные ряды результатов лотереи очень разрежены. Т.е., например для Максимы теоретическое соотношение единиц и нулей для анализируемого числа такое: на восемь нулей (невыпады) - 1 единица (выпад).

Да ни одна прога не ответит на этот вопрос, кроме как оценить вероятность появления события во времени.
Что касается бинарных рядов, у меня другой подход в их создании, скажем за 178 тиражей в первом из 45 рядов единиц 93 и нулей соответственно 85, так что при таком почти равномерном наборе возможно EasyFit просчитает правильный вариант.

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 15:57

sosed пишет:
jack пишет:
К сожалению, эта прога не отвечает на вопрос: "если был такой ряд чисел, то какое число должно появиться следующим?".
А разве уже есть такая, которая отвечает?
С помощью проги можно что-то предполагать... Пока только так.

Эта программа не дает прогноза следующего значения на основе загруженных данных.
Я уже дважды говорил о том, что она дает прогноз порогового значения по вероятности или вероятность по значению.
Это - прога для анализа, а не прогнозирования - может быть так будет яснее и понятней то, что я пытаюсь сказать.

Вот Гусеница, например, дает прогноз будущего значения на основе предыдущих, и ей, честно говоря, абсолютно наплевать на вероятности. :)

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 15:59

-dalton- пишет:
jack пишет:К сожалению, эта прога не отвечает на вопрос: "если был такой ряд чисел, то какое число должно появиться следующим?".

Что касается бинарных рядов, то это один из худших случаев для прогнозирования: бинарные ряды результатов лотереи очень разрежены. Т.е., например для Максимы теоретическое соотношение единиц и нулей для анализируемого числа такое: на восемь нулей (невыпады) - 1 единица (выпад).
Да ни одна прога не ответит на этот вопрос, кроме как оценить вероятность появления события во времени.
Что касается бинарных рядов, у меня другой подход в их создании, скажем за 178 тиражей в первом из 45 рядов единиц 93 и нулей соответственно 85, так что при таком почти равномерном наборе возможно EasyFit просчитает правильный вариант.

Я уже ответил предыдущем в сообщении.
Если интересует прогноз значения, то можно попробовать использовать Гусеницу.
EasyFit - прога для анализа.

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 16:18

jack пишет:
Это - прога для анализа, а не прогнозирования - может быть так будет яснее и понятней то, что я пытаюсь сказать.

Вот Гусеница, например, дает прогноз будущего значения на основе предыдущих, и ей, честно говоря, абсолютно наплевать на вероятности. :)

Да понятно! Понятно. Йа не тупой, просто желание увидеть хороший програмный прогноз очень велико)) Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Как бы вот совместить, или скрестить Гусень с ЭйзиФит? Гусень, понятно - дает прогноз, но как-то тупо, прямолинейно, не взирая на возможные обстоятельства. ЭйзиФит зато очень гибко может показать распределения вероятностей, так сказать - и в фас, и в профиль...
И что ж нам с этим скарбом делать? Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 4088188550

Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 4088188550

автор jack Ср 12 Сен 2012 - 16:27

sosed пишет:
jack пишет:
Это - прога для анализа, а не прогнозирования - может быть так будет яснее и понятней то, что я пытаюсь сказать.

Вот Гусеница, например, дает прогноз будущего значения на основе предыдущих, и ей, честно говоря, абсолютно наплевать на вероятности. :)
Да понятно! Понятно. Йа не тупой, просто желание увидеть хороший програмный прогноз очень велико))
Как бы вот совместить, или скрестить Гусень с ЭйзиФит? Гусень, понятно - дает прогноз, но как-то тупо, прямолинейно, не взирая на возможные обстоятельства. ЭйзиФит зато очень гибко может показать распределения вероятностей, так сказать - и в фас, и в профиль...
И что ж нам с этим скарбом делать?

Честно? Ничего.

ИзиФит дает возможность подобрать максимально подходящую функцию распределения и проанализировать пороговую случайную величину и вероятность. Фсё.
У Гусеницы - совсем другой принцип: она, по сути, дорисовывает траекторию на основе предыдущих "фрагментов". Никакой вероятности, только вектор. Фсё.

Из двух инструментов я бы безо всяких колебаний выбрал Гусеницу, потому что меня не интересует наиболее вероятное значение внутри заданного отрезка, меня интересует следующее значение ряда. Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 945058907

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 16:42

FindGraph апроксимирует и дорисовывает лучше Гусеницы

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 16:52

-dalton- пишет:FindGraph апроксимирует и дорисовывает лучше Гусеницы

К сожалению она английская, и вникать в её хитросплетения сейчас - выше моих возможностей. Если бы кто сделал письменную инструкцию по пунктам использования... Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2225864208

Да, кстати хотел спросить - а кто-нить пробовал "приручить" другой вид Гусеницы - CatMV ?

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 17:04

Основные функции EasyFit – это возможность автоматического подгона 40 функций распределения к простым данным. Продвинутые пользователи могут также применять гибкие функции ручной подгонки. После подгона распределений, они оцениваются в соответствии с тестами подгонки Колмогорова-Смирнова, Андерсона-Дарлинга, что позволяет вам выбирать лучшую модель. Различные высококачественные графики (распределение вероятности, кумулятивная возможность, Р-Р схема и т.д.) могут использоваться для визуального сравнения подогнанных распределений и для выбора наиболее вероятных из них. И наконец, вы можете применять интегрированный инструмент StatAssist, чтобы получить расширенную информацию (моменты, количества, вероятности) по выбранному распределению. К дополнительным функциям относятся отчеты гипертекста, генератор случайных чисел, и галерея визуального распределения. Распределения: Бернулли, Бета, биноминальные, Лоренца, Дискретная, Эрланга, Функция ошибок, Экспоненциальная, Ф распределение, Фречета, Гамма, общее наивысшее значение, геометрическое распределение, распределение Гумбела, гипергеометрическое распределение, распределение Гаусса, Логарифмическое распределение, логистическое распределение, негативная биноминальная, нормальное распределение, и множество других!

Идея, я так понимаю в следующем, взять данные и понять подчиняется ли лотерея известным распределениям. Могу сказать, что в определенные момент возможно, а в целом нет!

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 17:14

sosed пишет:
Да, кстати хотел спросить - а кто-нить пробовал "приручить" другой вид Гусеницы - CatMV ?

Пробовал в качестве анализа, брал бинарный ряд значения первой координаты КЕНО и брал само значение. Результат неуд. Если у кого-то по простому ряду есть положительные примеры было бы не плохо увидеть!

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 17:15

Вот... определить определённые моменты, это важно!

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 17:19

-dalton- пишет:Вот... определить определённые моменты, это важно!

да, все это сводится опять к бинарному ряду. вопрос следующий определить/спрогнозировать следующее значение бинарного ряда. если вы можете это сделать, тогда нет необходимости определения момента, а можно сразу определять логическое значение определенного числа - выпадет/не выпадет!

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 17:28

ZEVS пишет:
-dalton- пишет:Вот... определить определённые моменты, это важно!
если вы можете это сделать, тогда нет необходимости определения момента, а можно сразу определять логическое значение определенного числа - выпадет/не выпадет!

Я не могу, просто пытаюсь с помощью понятных мне математических инструментов это сделать

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 17:30

-dalton- пишет:FindGraph апроксимирует и дорисовывает лучше Гусеницы

на сколько лучше? какой эффект по сравнению с гусеницей? можно в цифрах?

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 17:35

sosed пишет: Если наберётся больше 15-ти голосов, я сделаю видео.

На полном "серьезе" вам нужно работать PR менеджером, как уже выяснилось, по продажам софта! Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 20:03

ZEVS пишет:
-dalton- пишет:FindGraph апроксимирует и дорисовывает лучше Гусеницы

на сколько лучше? какой эффект по сравнению с гусеницей? можно в цифрах?

Ууу... сколько вопросов, сходу и не ответиш, а вы сами проанализируйте, тем более и там и сям метод SSA

автор **sosed** Ср 12 Сен 2012 - 20:06

dalton, а не смог бы сделать краткую инструкцию по запуску этой FindGraph ? Я её уже не помню когда и смотрел) Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

Просто ужос как времени сейчас не хватает на все эти переводы с ин.яза.

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 20:13

-dalton- пишет:
Ууу... сколько вопросов, сходу и не ответиш, а вы сами проанализируйте, тем более и там и сям метод SSA

тогда не понятно с чего вы утверждаете, что разные программы используя один и тот же метод дают разные результаты. думаю вопрос в параметрах, задаваемых вами!
я анализировал. вот хотелось бы ваши цифры узнать. а вопросов только один, - на сколько эффективно для случайных процессов использовать данные проги? какой эффект у вас. например, из 100 розыгрышей в 1 есть совпадение... Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

если вы этим пользуетесь и тестировали и конечно, если это не пустые слова, тогда ваш ответ - одно число. что здесь сложного???

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 21:34

Да не прогнозирую я числа, как таковые из ряда по формуле лото,
меня интересуют две цифры"0" и "1" скажем в 45 рядах созданных на определённых условиях, FG в некоторых случаях даёт соовпадение в 70%, а в некотоорвх 45%, как вывести вам эффективность, за сколько тиражей... хлопотное это дело... а Гусеница давно в архиве за ненадобностью, ибо БИНОМРАСП в ексель перспективнее

автор -dalton- Ср 12 Сен 2012 - 22:11

sosed пишет:dalton, а не смог бы сделать краткую инструкцию по запуску этой FindGraph ? Я её уже не помню когда и смотрел)
Просто ужос как времени сейчас не хватает на все эти переводы с ин.яза.

Завтра, я ужо в постели

автор _____ Ср 12 Сен 2012 - 22:21

70% в 45 бинарных рядах. совсем не плохо! гуд даже Проблемы с программами; рабочие вопросы. - Страница 6 2788221432

автор _____ Чт 13 Сен 2012 - 9:42

FindGraph действительно классная прога, хоть на первый взгляд и кажется бестолковой. самое интересное - это формулы графиков.

автор -dalton- Чт 13 Сен 2012 - 11:46

sosed пишет:dalton, а не смог бы сделать краткую инструкцию по запуску этой FindGraph ? Я её уже не помню когда и смотрел)
Просто ужос как времени сейчас не хватает на все эти переводы с ин.яза.

Запускаем прогу, копируем числовой ряд в ексель, в закладках "Data"- " PastePoints", в появившемся окне далее и готово.
В Title график, с левой стороны окна пр-мы в закладке "Points" два клика на "Data from Clipboard", в появившемся окне галочки на "Connection line" , "Data labels", дальше один клик на "Data from Clipboard", и на верхних закладках "Analisis"-"Apply SSA". Вот тут в "сингулярный спектральный анализ" "To add components select" сам добавляю значения проставлением галочек, в окошке выбора компонентов, таким образом чтобы график спектрального анализа по точкам максимально совпал с графиком по данных вставленных их буфера обмена, а ну и шаг прогноза задаю 1.

автор _____ Чт 13 Сен 2012 - 11:59

версия 1.782 метода SSA не вижу!

автор _____ Чт 13 Сен 2012 - 12:49

Использовал тригонометрическое преобразование Фурье одномерного массива в диапазоне 1-5 а также бинарный ряд. действительно, что касается сравнения с результатами метода SSA в Гусенице, так здесь они гораздо лучше. Но увы адекватного прогноза и по обыкновенному ряду и бинарному не получил, так как преобразование Фурье раскладывает сигнал на его гармонические составляющие, которые в данной программе составляют половину кол-ва данных! Хотелось бы на графике увидеть 45%-70% результативного прогноза!