Форум любителей лотерей.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Методы, стратегии, системы.

+19
Sponsor
Макс
Виртуоз
vital
another-d
kizilt
LIG
VINNIPYXX
-dalton-
вадим
Анархист
ник удале
Ken Guru
jack
sosed
YURAN
ПОБЕДИТЕЛЬ
andre
_____
Участников: 23

Страница 2 из 20 Предыдущий  1, 2, 3 ... 11 ... 20  Следующий

Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 1 Май 2012 - 9:28

avatar пишет:Гусеница русскоязычная?мож попробую

http://www.gistatgroup.com/gus/index.html

Здесь и книги с описанием метода, примеры и программы с ознакомительным периодом на 30 дней.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор sosed Вт 1 Май 2012 - 16:36

avatar пишет:Гусеница русскоязычная?мож попробую
Мда, - почему бы и нет... Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2322626082

sosed

Петух
Сообщения : 1894
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 90

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 1 Май 2012 - 16:50

sosed пишет:
avatar пишет:Гусеница русскоязычная?мож попробую
Мда, - почему бы и нет... Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2322626082

с иронией согласен Методы, стратегии, системы. - Страница 2 3864289797

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор andre Вт 1 Май 2012 - 19:02

консерватор,знаете ли,но может пойдет,лотовиш-не пошло,сосед в курсе.
andre
andre
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 1673
Дата регистрации : 2011-07-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 1 Май 2012 - 19:04

avatar пишет:консерватор,знаете ли,но может пойдет,лотовиш-не пошло,сосед в курсе.

ну а как, должно пойти... иначе никак...

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор sosed Вт 1 Май 2012 - 20:21

Раньше угадывалось и Гусеницей, и не только. Но сейчас что-то делается так, что фиг расчитаешь чем бы-то ни было. Мошенники стали слишком хитры. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907

sosed

Петух
Сообщения : 1894
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 90

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 1 Май 2012 - 20:24

sosed пишет:Раньше угадывалось и Гусеницей, и не только. Но сейчас что-то делается так, что фиг расчитаешь чем бы-то ни было. Мошенники стали слишком хитры. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907

а что в основу гусеницы закладываете?

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор ПОБЕДИТЕЛЬ Вт 1 Май 2012 - 20:43

В любом деле надо идти от простого к сложному.Предлагаю взять самый простой вариант лотереи из 2х шаров,и научиться предсказывать какой из двух шаров выпадет,или просто какое из 2х чисел выдаст гсч,с предварительно сформированной базой данных этого гсч за 1000 сеансов.Вот и пробуйте с помощью своей гусеницы предсказать хотя бы 1 из 2х
ПОБЕДИТЕЛЬ
ПОБЕДИТЕЛЬ
УНЛ отдаст все деньги! И еще должна останется...
УНЛ отдаст все деньги! И еще должна останется...

Крыса
Сообщения : 14318
Дата регистрации : 2012-01-01
Возраст : 51
Откуда : Не далеко от Донецка,а ай пи вас вводит в заблуждение

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Ср 2 Май 2012 - 22:14

ПОБЕДИТЕЛЬ пишет:В любом деле надо идти от простого к сложному.Предлагаю взять самый простой вариант лотереи из 2х шаров,и научиться предсказывать какой из двух шаров выпадет,или просто какое из 2х чисел выдаст гсч,с предварительно сформированной базой данных этого гсч за 1000 сеансов.Вот и пробуйте с помощью своей гусеницы предсказать хотя бы 1 из 2х

это не возможно! нужно понимать суть метода, чтоб осознавать возможность прогнозирования вашего примера!

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор andre Чт 3 Май 2012 - 6:51

ну вот 56 59-пара выпала.о чем писалось намедни,вопрос времени, а гусеницу так и не понял как оно работает,
andre
andre
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 1673
Дата регистрации : 2011-07-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 10:36

avatar пишет:ну вот 56 59-пара выпала.о чем писалось намедни,вопрос времени, а гусеницу так и не понял как оно работает,

это результат хороший, но а если брать 4, 5 и более... вы же понимаете, что с прибавлением каждого шара временной диапазон расширяется в десятки раз..

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор andre Чт 3 Май 2012 - 11:04

а больше и не надо,как по мне,про журавлей уже писал...
andre
andre
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 1673
Дата регистрации : 2011-07-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 11:57

avatar пишет:а больше и не надо,как по мне,про журавлей уже писал...
не... ну 2 из 2 - это уже не журавли, а гуси какие-то или даже пингвины, блин. Как по мне так лучше в БК на спорт прогноз делать.
игра 2 из 2 с недельным ожиданием конечно хороша, но смысл в такой методике? в суперлото не поиграешь, захочешь в кено хотя бы 5 из 5 - результат тот же...

и если играть с ожиданием определенной пары в рамках одной-двух недель... ну что можно сказать, самый нормальный вариант - ДОГОН

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 16:10

Предлагаю обсудить следующий метод игры:

В игре участвуют все числа формулы лотереи, нарезанные на ставки.
Например, для Максимы это будет 9 ставок по 5 чисел, а для Кено может быть 8 ставок по 10 чисел или 10 ставок по 8 чисел или 16 ставок по 5 чисел и т.д.

Преимущества:
1. Нет несыгравших чисел. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907
2. Вопрос прогнозирования выпадения переносится в плоскость прогнозирования распределения и группировки. Т.е., другими словами нам абсолютно все равно какие числа выпадут, нам не все равно, как они сгруппируются. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
3. Небольшое количество ставок как при полной нарезке, так и при градационной нарезке с шагом 1.
4. Интересный вариант для синдиката. ;) На игру могут отбираться несколько абсолютно независимо составленных последовательностей чисел, которые запросто режутся на ставки.

Ожидаются ваши креативные мысли по существу. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2473281379
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 16:24

jack пишет:Предлагаю обсудить следующий метод игры:

В игре участвуют все числа формулы лотереи, нарезанные на ставки.
Например, для Максимы это будет 9 ставок по 5 чисел, а для Кено может быть 8 ставок по 10 чисел или 10 ставок по 8 чисел или 16 ставок по 5 чисел и т.д.

Преимущества:
1. Нет несыгравших чисел. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907
2. Вопрос прогнозирования выпадения переносится в плоскость прогнозирования распределения и группировки. Т.е., другими словами нам абсолютно все равно какие числа выпадут, нам не все равно, как они сгруппируются. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
3. Небольшое количество ставок как при полной нарезке, так и при градационной нарезке с шагом 1.
4. Интересный вариант для синдиката. ;) На игру могут отбираться несколько абсолютно независимо составленных последовательностей чисел, которые запросто режутся на ставки.

Ожидаются ваши креативные мысли по существу. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2473281379

ух... 8 комбинаций по 10 с задействованием всех 80 чисел лотереи...
а в чем суть определения (разработки) такого метода, да еще и с такими условиями??? Увидеть зависимость в группировке чисел???

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 16:31

ZEVS пишет:
jack пишет:Предлагаю обсудить следующий метод игры:

В игре участвуют все числа формулы лотереи, нарезанные на ставки.
Например, для Максимы это будет 9 ставок по 5 чисел, а для Кено может быть 8 ставок по 10 чисел или 10 ставок по 8 чисел или 16 ставок по 5 чисел и т.д.

Преимущества:
1. Нет несыгравших чисел. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907
2. Вопрос прогнозирования выпадения переносится в плоскость прогнозирования распределения и группировки. Т.е., другими словами нам абсолютно все равно какие числа выпадут, нам не все равно, как они сгруппируются. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
3. Небольшое количество ставок как при полной нарезке, так и при градационной нарезке с шагом 1.
4. Интересный вариант для синдиката. ;) На игру могут отбираться несколько абсолютно независимо составленных последовательностей чисел, которые запросто режутся на ставки.

Ожидаются ваши креативные мысли по существу. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2473281379

ух... 8 по 10 комбинаций с задействованием всех 80 чисел лотереи...
а в чем суть определения (разаработки) такого метода, да еще и с такими условиями??? Увидеть зависимость в группировке чисел???
Да.
При таком методе анализ статистики имеет смысл так как мы рассматриваем зависимости внутри системы (тиража), а не между независимыми событиями (отдельными тиражами).
Если имеет место эффект "рассохшейся рулетки" (паттерны присутствуют в разных тиражах), его можно эффективно использовать. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907
Я предлагаю обсудить возможные варианты поиска закономерностей (паттернов) в группировке чисел.
Итак, тема сочинения:

"Как искать паттерны и составлять из них цепочки чисел?". Методы, стратегии, системы. - Страница 2 945058907
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 16:40

понятно! таким вопросом занимался давненько!

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 16:44

ZEVS пишет:понятно! таким вопросом занимался давненько!
И какие есть мысли по поводу?
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 16:52

вот что можно сказать! Искать зависимости в парах смысла большого нет, если только это не пары, образованные соседними числами.
Кол-во полученных пар на всем поле Кено 80 составляет по моему 3240 штук. Соответственно шанс найти пять нужных пар из десяти будет в десятки, а то и в сотни раз меньше, чем исходная формула 10/10/20/80.
Поиск пар, образованных соседними числами куда проще, но главное условие, которое должно соблюдаться в розыгрыше - это наличие этих пар, а такое даже и не всегда бывает!!!
Из статистики конечно видно, что лучше всего брать пары соседних чисел (56-57) ... не нужно брать пары которые получаются через единицу и так далее (77-79).

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 16:56

к примеру взять последний тираж

2-3-6-7-8-18-19-33-39-43-52-53-56-59-61-62-63-66-69-73

имеем пары 2-3; 6-7 или 7-8; 18-19; 52-53; 61-62 или 62-63

Если вы говорите об таких парах, тогда здесь есть смысл конечно при соблюдении условия наличия их Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432

думаю, что этим методом пользуются многие...

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 17:13

но даже этот метод имеет шансы меньше средних в два-три раза...

средний шанс взять 10 из 20 из 80 = 1 на каждые 8911711 вариантов

а в парах
всего 79 пар

на примере все того же последнего розыгрыша, грубо говоря взять пять пар из семи выпавших в тираже из пула в 79 пар

шанс 1 к 1073215

но таких тиражей очень мало... в среднем получается 3-5 пар...
а вот уже при наличии пяти пар в розыгрыше шанс:
5/5/79 = 1 к 22537515

имеет смысл делать расчет на игру 4 из 4 или 6 из 6???...


Последний раз редактировалось: ZEVS (Чт 3 Май 2012 - 17:25), всего редактировалось 1 раз(а)

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 17:19

6 из 6
6/6/20/80 - 1 из 7753 вариантов в среднем'
парами
3/3/79 - 1 к 79079 (худший статистический вариант)
3/4/79 - 1 к 19769
3/5/79 - 1 к 7907
СМЫСЛА НЕТ

4/4/20/80 - 1 к 326 вариантов в среднем'

парами
2/2/79 - 1 к 3081 (худший статистический вариант)
2/3/79 - 1 к 1027
2/5/79 - 1 к 308 (!)
СМЫСЛА НЕТ


Смысла использовать такие образования пар нет, ну разве что есть решение вопроса по уменьшению пар из 79 штук до меньшего... опять же соседние пары рассматриваются только для кено, для СЛ и Макса "фурычить" не будет никак... Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4196041389

***Выше в расчетах шансов пар подсчет грубоватый но в пределах того, что хотелось показать. Связано это с тем, что при изъятии одной пары уже две соседние участие не принимают.
Что имеется ввиду: 5-6,6-7,7-8 если первая изъятая пара 6-7, то две соседние уже не берутся во внимание при выборе последующей пары.


Последний раз редактировалось: ZEVS (Чт 3 Май 2012 - 17:31), всего редактировалось 1 раз(а)

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 17:31

ZEVS пишет: 6 из 6
6/6/20/80 - 1 из 7753 вариантов в среднем'
парами
3/3/79 - 1 к 79079 (худший статистический вариант)
3/4/79 - 1 к 19769
3/5/79 - 1 к 7907
СМЫСЛА НЕТ

4/4/20/80 - 1 к 326 вариантов в среднем'

парами
2/2/79 - 1 к 3081 (худший статистический вариант)
2/3/79 - 1 к 1027
2/5/79 - 1 к 308 (!)
СМЫСЛА НЕТ


Смысла использовать такие образования пар нет, ну разве что есть решение вопроса по уменьшению пар из 79 штук до меньшего...
Для того, чтобы была понятна вся красота моей идеи, в качестве примера я приведу цепочку из 10 чисел, составленную на основе анализа последних 8 тиражей.
Проверьте по истории, вам понравится! Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
06;53;32;59;33;18;69;43;63;73;

Так вот нам нужна такая цепочка для всех 80 чисел. ;)
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 17:39

ну вы выбрали пять пар, которые встречаются на протяжении восьми тиражей чаще всего...
Заметьте они не встречаются все во всех тиражах и даже ни в одном из этих тиражей...
или я чего-то не так написал выше или вы не все читаете???
отбор пяти пар из 3240 возможных НЕРЕАЛЕН!!! И отследить либо-что - это лишние проблемы только...
или я не вкуриваю??? Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2322626082

ну а вот по простенькому 14 максимально выпавших чисел за последние 8 тиражей:
3-6-18-32-33-43-48-53-58-59-63-69-73-78 - ваши пары вошли в эти максимальные и какой смысл?

Нет абсолютно никакого смысла в выборе пар да еще и разбросанных по всему диапазону.


_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 18:48

jack пишет:
Проверьте по истории, вам понравится! Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
06;53;32;59;33;18;69;43;63;73;

Так вот нам нужна такая цепочка для всех 80 чисел. ;)

более того комбинация 6-53-32-59-33-18-69-43-63-73
за всю историю тиражей имела:
10 совпадений - 0 раз
9 совпадений - 0 раз
8 совпадений - 0 раз
7 совпадений - 6 раз
6 совпадений - 56 раз
5 совпадений - 218 раз
0 совпадений - 160 раз

???????



_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 19:59

ZEVS пишет:
jack пишет:
Проверьте по истории, вам понравится! Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
06;53;32;59;33;18;69;43;63;73;

Так вот нам нужна такая цепочка для всех 80 чисел. ;)

более того комбинация 6-53-32-59-33-18-69-43-63-73
за всю историю тиражей имела:
10 совпадений - 0 раз
9 совпадений - 0 раз
8 совпадений - 0 раз
7 совпадений - 6 раз
6 совпадений - 56 раз
5 совпадений - 218 раз
0 совпадений - 160 раз

???????


Мне кажется, что я не просил рассказывать о том, что невозможно, а, как бы, совсем наоборот, да? Методы, стратегии, системы. - Страница 2 1060745282

Я привел ряд в качестве примера. Таких десяток должно быть 8, покрывать они должны все числа формулы, и каждая из них должна быть потенциально выигрышной.
Я просил помочь определить паттерны, чтобы из них можно было бы строить такие цепочки по 80 чисел.
Ни для кого не секрет, что паттерны со временем меняются. Это и составляет основную трудность.
Цепочки должны рассчитываться на каждую игру с учетом динамики паттернов.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, СПОСОБНОЙ БЫТЬ ВЫИГРЫШНОЙ ВО ВСЕХ ТИРАЖАХ!!!
И мне все равно, что на всей истории там было столько-то пятерок, столько-то шестерок.
Меня интересует, что в данный период какая-то определенная последовательность всех 80-ти чисел будет содержать фрагменты максимально выигрышные в ближайших тиражах. И задача состоит как раз в том, чтобы этот самый расклад и определить ДЛЯ ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА.
И играть надо не на одну такую цепочку, а на несколько - тогда шансы поймать удачный расклад увеличиваются.

Мыслите немного ширше (ну или, на крайняк, ширее). Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432

Короче, если ни у кого нет конкретных идей КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, а только есть идеи показать ПОЧЕМУ ЭТО НЕВОЗМОЖНО - забейте, у меня и своих идей хватает! Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4252452532
Просто решил проявить альтруизм и поделиться идеей в рамках призыва по ветке.
Похоже, что идеи действительно никого не интересуют. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2225864208
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 20:19

как вы себе представляете выбор 5 паттернов из 3240 ???????????????????????
какой смысл??????????????????????????????

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор ПОБЕДИТЕЛЬ Чт 3 Май 2012 - 20:21

Все 80 никогда не светят как выигрышные,практически каждый тираж перечисляю 80 чисел в 8 билетах,но только 4 билета планирую как выигрышные ,а 4 как пустые,получается 2 выигрышных по 5 и два пустых именно тех из 4х что планировал.Пустые тоже дают выигрышь........
ПОБЕДИТЕЛЬ
ПОБЕДИТЕЛЬ
УНЛ отдаст все деньги! И еще должна останется...
УНЛ отдаст все деньги! И еще должна останется...

Крыса
Сообщения : 14318
Дата регистрации : 2012-01-01
Возраст : 51
Откуда : Не далеко от Донецка,а ай пи вас вводит в заблуждение

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Чт 3 Май 2012 - 20:31

Спасибо, Джек, за альтруизм, но зачем велосипеду палки от лыж???
Нет никаких идей как сделать выбор даже одного ряда из 3240 вариантов пар. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4088188550

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 23:12

ПОБЕДИТЕЛЬ пишет:Все 80 никогда не светят как выигрышные,практически каждый тираж перечисляю 80 чисел в 8 билетах,но только 4 билета планирую как выигрышные ,а 4 как пустые,получается 2 выигрышных по 5 и два пустых именно тех из 4х что планировал.Пустые тоже дают выигрышь........
Смотрите: суть в том, чтобы играть несколькими разными рядами (хоть со сдвигом, хоть нагенерить при помощи ГСЧ). При самом плохом раскладе (а именно, равномерном распределении) для 8 билетов имеем 4 билета с парами и четыре - с тройками. Чтобы ставка была самоокупаемой, при 8 билетах надо, чтобы хоть в одной области собралось 6 чисел.
Идея еще состоит в том, чтобы попытаться сгруппировать числа так, чтобы любые соседние были потенциально выигрышными, и нарезать 71 ставку со сдвигом в 1 число (градация). При этом, таких рядов можно составить несколько.
Так что, 1 ряд из 80 чисел - это всего один ряд...
А если взять десять таких рядов, и они будут непохожи друг на друга? ;)
Вот, навскидку даю 4 ряда. Проверьте их на истории (надо порезать на 8 по 10):
Код:
44,33,36,57,10,74,28,71,41,15,80,55,48,51,12,03,72,19,62,11,63,08,22,07,50,04,18,40,56,64,30,14,70,05,46,66,54,47,65,39,53,77,58,20,37,13,26,43,09,69,31,25,34,06,23,75,01,21,78,49,73,16,45,35,52,29,38,42,76,79,24,27,02,59,17,61,32,67,60,68
78,28,50,30,08,80,45,66,75,26,62,19,74,03,23,47,01,64,27,79,58,33,25,53,70,42,20,46,36,71,68,17,10,41,32,56,60,51,55,09,54,16,69,02,07,06,31,37,73,44,18,59,13,14,04,24,72,15,65,11,63,76,57,35,49,43,05,77,67,40,52,38,21,61,12,39,29,48,22,34
29,73,62,06,14,56,17,78,25,33,36,65,51,79,37,66,24,75,71,16,50,10,32,02,15,63,42,45,12,76,07,43,41,26,64,30,31,23,22,40,54,47,58,18,48,72,13,77,60,19,49,59,27,34,39,20,53,67,68,04,74,01,05,21,38,69,44,55,08,61,52,28,11,57,46,09,35,70,03,80
73,56,37,46,19,41,49,36,80,16,29,60,07,30,44,64,08,05,09,31,03,51,50,70,26,32,59,79,40,17,25,20,53,28,23,27,02,69,55,13,66,47,71,65,74,45,61,76,12,52,15,22,78,75,68,14,18,01,39,43,33,72,34,04,77,35,54,67,57,42,10,24,21,62,11,48,63,06,58,38
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Чт 3 Май 2012 - 23:17

ZEVS пишет:Спасибо, Джек, за альтруизм, но зачем велосипеду палки от лыж???
Нет никаких идей как сделать выбор даже одного ряда из 3240 вариантов пар. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4088188550
А почему вы зациклились именно на парах??? Которых, кстати, всего 3160.
Если ориентироваться на пары, то нам надо отобрать всего 79 пар, которые стыкуются между собой слева и справа.
У меня, кроме пар, есть еще пяток-десяток вариантов, как составлять данные цепочки. :)
Я не предлагаю "палки от лыж к велосипеду", я предлагаю оставить стереотипы и взглянуть на задачу с другой стороны.
Кто знает, что такое НЛП, тот поймет, что такое "разрыв шаблона". ;)
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пт 4 Май 2012 - 10:31

jack пишет:А почему вы зациклились именно на парах??? Которых, кстати, всего 3160.
Если ориентироваться на пары, то нам надо отобрать всего 79 пар, которые стыкуются между собой слева и справа.
У меня, кроме пар, есть еще пяток-десяток вариантов, как составлять данные цепочки. :)
Я не предлагаю "палки от лыж к велосипеду", я предлагаю оставить стереотипы и взглянуть на задачу с другой стороны.
Кто знает, что такое НЛП, тот поймет, что такое "разрыв шаблона". ;)

касательно 79 пар я уже написал на пятой странице.
касательно "У меня, кроме пар, есть еще пяток-десяток вариантов, как составлять данные цепочки. :)
Я не предлагаю "палки от лыж к велосипеду", я предлагаю оставить стереотипы и взглянуть на задачу с другой стороны. "

тогда предлагайте, возможно вас не верно поняли. Но скажу, что отбор из 79 пар также не имеет нормального обоснования см. страницу 5

jack пишет:Кто знает, что такое НЛП, тот поймет, что такое "разрыв шаблона". ;)

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432 при чем здесь это, когда по данному методу есть убеждение, присутствует логика, но отсутствует аргументация.
Покажите, что из 79 пар теоретически возможно взять лучше, чем даже по основной формуле и будет "нормалек" Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4252452532


_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Пт 4 Май 2012 - 10:52

ZEVS пишет:
jack пишет:А почему вы зациклились именно на парах??? Которых, кстати, всего 3160.
Если ориентироваться на пары, то нам надо отобрать всего 79 пар, которые стыкуются между собой слева и справа.
У меня, кроме пар, есть еще пяток-десяток вариантов, как составлять данные цепочки. :)
Я не предлагаю "палки от лыж к велосипеду", я предлагаю оставить стереотипы и взглянуть на задачу с другой стороны.
Кто знает, что такое НЛП, тот поймет, что такое "разрыв шаблона". ;)

касательно 79 пар я уже написал на пятой странице.
касательно "У меня, кроме пар, есть еще пяток-десяток вариантов, как составлять данные цепочки. :)
Я не предлагаю "палки от лыж к велосипеду", я предлагаю оставить стереотипы и взглянуть на задачу с другой стороны. "

тогда предлагайте, возможно вас не верно поняли. Но скажу, что отбор из 79 пар также не имеет нормального обоснования см. страницу 5
Я уже предложил к обсуждению метод игры: играть на все числа формулы.
Я также предложил обсудить возможные варианты поиска паттернов и компоновки чисел.
Но я не предлагал обсуждать мои методы поиска паттернов и компоновки чисел.
Ваше мнение по поводу "невозможности" отбора пар мы уже знаем.
У меня на этот счет есть несколько другое мение, но я его расписывать не буду.
Хотелось бы услышать еще чье-нибудь мнение НЕ ПО ПОВОДУ ОТБОРА ПАР, а ПО ПОВОДУ МЕТОДА ИГРЫ.
На данный момент я уже все, что хотел предложить - предложил.
Еще раз повторюсь: если кому-то что-то не понятно/не нужно/не имеет смысла/etc., просьба - расслабиться, забить, не беспокоиться, и тихо курить бамбук в сторонке.
Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2401609675
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пт 4 Май 2012 - 10:56

jack пишет:
Еще раз повторюсь: если кому-то что-то не понятно/не нужно/не имеет смысла/etc., просьба - расслабиться, забить, не беспокоиться, и тихо курить бамбук в сторонке.
Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2401609675

тогда из-за своего непонимания к данному подходу - ухожу курить в сторонку до нового обсуждения!!! Методы, стратегии, системы. - Страница 2 1521215566

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пт 4 Май 2012 - 19:53

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2401609675

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пн 25 Июн 2012 - 17:20

на протяжении всей недели проводил анализ по Кено используя программы и модули нейросети. Делал два подхода.
первый касался анализа и прогнозирования определенных интервалов чисел. Результаты положительными назвать трудно. Сама по себе нейросеть при обучении пытается найти скрытые зависимости внутри розыгрыша и между ними. Анализ провел на 1000 последних розыгрышах, взяв за обучаемый объем от 10 до 500 розыгрышей с интервалом в 10. Результаты получаются ХУЖЕ, чем при отборе обыкновенных фильтров. много рассказывать даже и не буду так как результаты действительно плачевные.
второй вариант касался отбора координаты выигрышной комбинации, при том успехом считался вариант, где есть хотя бы 5 из 10.
Принцип. есть определенный анализатор, в итоге работы которого получается 100 комбинаций по 10 чисел. Среди этих 100 комбинаций имеется хотя бы одна с 7 и выше совпадений.
в конце концов получается один ряд от 1 до 100.
Какие здесь результаты? еще хуже!!! при поиске координаты от 1 до 100 с погрешностью в 5 вариантов из 100 розыгрышей только в 2-х получается определить нужную. при том заметьте, что главной задачей является монозависимость от предыдущего или предыдущих розыгрышей. поиск зависимости в таком ряде используя нейросеть эквивалентна методу гусеницы. И самое обидное, что после обучения сети, практически все прогнозируемые данные нейросетью в пределах диапазона обучения выглядят практически идеально, но только стоит уйти за пределы и назначить определенный прогноз вне диапазона как тут же все рушится. согласитесь, что ряд в 100 единиц это идеальные условия для поиска зависимостей, которых как не было так и нет!!!
в итоге можно еще и еще раз сказать, что при поиске зависимостей в лотерее самое важное и главное остается их отсутствие, т.е. главная составляющая лотереи отсутствие либо каких связанных зависимостей, ввиду чего можно сделать вывод, что главный метод отбора как ни крути есть фильтрование!!!

возможно у кого-то есть результаты положительные? хотелось бы услышать!!!

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор andre Пн 25 Июн 2012 - 22:35

да нету позитива данными методами,предположу что нужно дожимать горячие пары + к ним по ключевому числу, и из двух троек будет прогноз
например,сейчас актуальна (26 60)+56 и (50 55)+24
26 60 56 50 55 24--такая вот комбинация, анализ пар программой симпликено от SS. Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2195660588 и не заморачивать себе башку разными сетями Методы, стратегии, системы. - Страница 2 4235092881
andre
andre
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 1673
Дата регистрации : 2011-07-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор andre Пн 25 Июн 2012 - 22:37

12 14
24 55
50 55
56 59
10 80
Это основные пары на которые надо обращать внимание, Методы, стратегии, системы. - Страница 2 3778651676
andre
andre
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 1673
Дата регистрации : 2011-07-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пн 25 Июн 2012 - 23:47

да с сетями проблема. думаю не стоит искать рыбы в высохшем озере...

по вопросу пар я как-то выше уже писал, что этот метод очень сложен и больше гемора прибавляет, если только нет лазеек... пары из-за своего кол-ва только добавляют проблемы... не знаю не знаю...

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Пн 25 Июн 2012 - 23:56

ZEVS пишет:да с сетями проблема. думаю не стоит искать рыбы в высохшем озере...

по вопросу пар я как-то выше уже писал, что этот метод очень сложен и больше гемора прибавляет, если только нет лазеек... пары из-за своего кол-ва только добавляют проблемы... не знаю не знаю...
А можно поинтересоваться: что именно давалось на вход сети, а что - на выход, для обучения?
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Пн 25 Июн 2012 - 23:58

для обучения
1. на вход тираж, выход - индексированные диапазоны
2. вход тираж, выход - координаты комбинаций

выше написал

даже пробовал:
вход тираж и координата, выход выпад/невыпад.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Вт 26 Июн 2012 - 0:30

ZEVS пишет:для обучения
1. на вход тираж, выход - индексированные диапазоны
2. вход тираж, выход - координаты комбинаций

выше написал

даже пробовал:
вход тираж и координата, выход выпад/невыпад.
Если честно, то я не очень понял то, что описано выше. По поводу индексированных диапазонов. На вход подается тираж, а какие "индексированные диапазоны" мы имеем на выходе? Если можно, приведите пример. И еще пример по поводу координаты, чтобы разобраться.

Притом, в каком виде подается тираж? Как есть, в виде чисел от 1 до 80? В сортированном или несортированном виде?

Если так, то это очень усложняет любую задачу, связанную с нейронными сетями, потому что для хорошего обучения сети, каждый нейрон на вход должен получить как минимум 1 раз каждое значение из диапазона (в нашем случае - 80 разных значений), притом это касается каждого из 20 нейронов входного слоя.

Выход - очень простой: иметь 80 входных нейронов, на которые подавать входы в виде "выпал/не выпал", т.е., 1/0. При такой архитектуре сети нужно гораздо меньше примеров для обучения, т.к. каждый нейрон должен получить минимум всего 2 значения.

Когда объясните поподробнее структуру выходов, возможно я смогу подсказать как лучше построить сеть, чтобы иметь результаты, отличающиеся от белого шума. :)

У меня нейронные сети давали +10% преимущества по сравнению с ГСЧ. Но это - всего лишь 10%... К сожалению. Притом структура сети была немного сложнее, чем описанная выше.
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 26 Июн 2012 - 11:19

пример касательно индексированных диапазонов расписывать подробно не буду очень долго, а вот по вопросу координат могу подробней.

Допустим в результате определенного анализа к прогнозируемому тиражу получаю 100 комбинаций по 10 чисел в каждой. изначально скажу что в этих ста комбинациях всегда есть одна, которая имеет 7 и более совпадений (в основном 7) и несколько по пять совпадений.

вариант №1.
на вход подаются номер тиража на выход координата комбинации с максимальным совпадением.
тираж №1 - максимальное совпадение комбинация № 15
тираж №2 - максимальное совпадение комбинация № 20
тираж №3 - максимальное совпадение комбинация № 3
тираж №4 - максимальное совпадение комбинация № 7
тираж №5 - максимальное совпадение комбинация № 75

получаем ряд:
1. 15
2. 20
3. 3
4. 7
5. 75

"При такой архитектуре сети нужно гораздо меньше примеров для обучения, т.к. каждый нейрон должен получить минимум всего 1 значения"

здесь сеть ищет максимальную зависимость между номером тиража и максимальным совпадением в пределах от 1 до 100 с шагом погрешности в 3

результат фуфел.

вариант №2.

теже 100 комбинаций по 10 чисел. каждой выигрышной комбинации присваиваем 1, невыигрышной 0

тираж №1.
комбинация № 15 имеет 5 совпадений (присваиваем 1)
комбинация № 75 имеет 6 совпадений (присваиваем 1)
комбинация № 90 имеет 7 совпадений (присваиваем 1)
все остальные комбинации имеют менее 5 совпадений (присваиваем 0)

здесь ряд представляется как
1 - 0
2 - 0
...
14 - 0
15 - 1
16 - 0
...
75 - 1
...
90 - 1
91 - 0
...

ряд очень простой для обучения каждый нейрон на входе получает 2 значения

погрешность брал 3 шага (комбинации влево/вправо) результат лажа


И самое обидное, что после обучения сети, практически все прогнозируемые данные нейросетью в пределах диапазона обучения выглядят практически идеально, но только стоит уйти за пределы и назначить определенный прогноз вне диапазона как тут же все рушится.
в итоге можно еще и еще раз сказать, что при поиске зависимостей в лотерее самое важное и главное остается их отсутствие, т.е. главная составляющая лотереи отсутствие либо каких связанных зависимостей, ввиду чего можно сделать вывод, что главный метод отбора как ни крути есть фильтрование!!!

из этих 100 комбинаций выбор куда лучше делается обыкновенным мать его за ногу фильтрованием при том ссылаясь только на данные последнего розыгрыша.

вы пишите:
У меня нейронные сети давали +10% преимущества по сравнению с ГСЧ. Но это - всего лишь 10%... К сожалению. Притом структура сети была немного сложнее, чем описанная выше.
+10% от ГСЧ - это пыль, увы!


_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Вт 26 Июн 2012 - 12:49

ZEVS пишет:пример касательно индексированных диапазонов расписывать подробно не буду очень долго, а вот по вопросу координат могу подробней.

Допустим в результате определенного анализа к прогнозируемому тиражу получаю 100 комбинаций по 10 чисел в каждой. изначально скажу что в этих ста комбинациях всегда есть одна, которая имеет 7 и более совпадений (в основном 7) и несколько по пять совпадений.

вариант №1.
на вход подаются номер тиража на выход координата комбинации с максимальным совпадением.
тираж №1 - максимальное совпадение комбинация № 15
тираж №2 - максимальное совпадение комбинация № 20
тираж №3 - максимальное совпадение комбинация № 3
тираж №4 - максимальное совпадение комбинация № 7
тираж №5 - максимальное совпадение комбинация № 75

получаем ряд:
1. 15
2. 20
3. 3
4. 7
5. 75

"При такой архитектуре сети нужно гораздо меньше примеров для обучения, т.к. каждый нейрон должен получить минимум всего 1 значения"

здесь сеть ищет максимальную зависимость между номером тиража и максимальным совпадением в пределах от 1 до 100 с шагом погрешности в 3

результат фуфел.

вариант №2.

теже 100 комбинаций по 10 чисел. каждой выигрышной комбинации присваиваем 1, невыигрышной 0

тираж №1.
комбинация № 15 имеет 5 совпадений (присваиваем 1)
комбинация № 75 имеет 6 совпадений (присваиваем 1)
комбинация № 90 имеет 7 совпадений (присваиваем 1)
все остальные комбинации имеют менее 5 совпадений (присваиваем 0)

здесь ряд представляется как
1 - 0
2 - 0
...
14 - 0
15 - 1
16 - 0
...
75 - 1
...
90 - 1
91 - 0
...

ряд очень простой для обучения каждый нейрон на входе получает 2 значения

погрешность брал 3 шага (комбинации влево/вправо) результат лажа


И самое обидное, что после обучения сети, практически все прогнозируемые данные нейросетью в пределах диапазона обучения выглядят практически идеально, но только стоит уйти за пределы и назначить определенный прогноз вне диапазона как тут же все рушится.
в итоге можно еще и еще раз сказать, что при поиске зависимостей в лотерее самое важное и главное остается их отсутствие, т.е. главная составляющая лотереи отсутствие либо каких связанных зависимостей, ввиду чего можно сделать вывод, что главный метод отбора как ни крути есть фильтрование!!!

из этих 100 комбинаций выбор куда лучше делается обыкновенным мать его за ногу фильтрованием при том ссылаясь только на данные последнего розыгрыша.

вы пишите:
У меня нейронные сети давали +10% преимущества по сравнению с ГСЧ. Но это - всего лишь 10%... К сожалению. Притом структура сети была немного сложнее, чем описанная выше.
+10% от ГСЧ - это пыль, увы!

Если на вход подавать только номера тиражей, то трудно чего-то конкретного ожидать от такой сети. :) Нейронная сеть не умеет экстраполировать входные значения на n+1 значение (и дальше), и номера тиражей в данном случае никакой информации не несут. Сеть, в данном случае, обучилась однозначному соответствию "№ тиража - № комбинации". Другими словами, данный пример ближе к распознаванию образов, чем к прогнозированию. :)

Если на вход подавать комбинации, тогда можно искать какие-то закономерности, а ни по номеру тиража, ни по дате, ни по какому другому признаку тиража никакой зависимости найдено не будет, потому что значение n+1 и т.п. (равно как и n-1 и т.п.) не входило в обучающее множество. Если использовать даже номера шаров, то наше обучающее множество ВСЕГДА находится в диапазоне [1,80]. Поэтому, всегда и будет какой-то "вразумительный" прогноз на основе поданных данных (у нас не будут подаваться на вход номера, например 81 или 92).

Скажу больше. Я строил сеть, в которой я на вход подавал результаты, скажем последних 20-40 тиражей, а на выход - n+1-й. Потом сдвигал на один тираж и т.д. В результате моя сеть действительно вела себя как Гусеница, т.к. присутствовало некое скользящее окно, и искались закономерности и зависимости между результатами n+1-го тиража и предыдущими 20-40 тиражами. В таком случае сеть может ПРОГНОЗИРОВАТЬ, т.к. при подаче на вход со сдвигом на 1 тираж мы получаем прогноз на следующий. :)

Теперь по поводу +10%. При тестировании на выходе я получал определенное множество значений, которое в среднем давало совпадение 35% против 25% теоретических. Т.е., вместо, скажем, расчетных 5 из 20 сеть давала правильных 7 из 20. Небольшое, но все же преимущество есть (+2 номера).
БОльшей эффективности пока добиться не удалось, несмотря на разные приседания и танцы с бубнами (размеры обучающего множества, моменты, скорость обучения, активационные функции, количество и размеры скрытых слоев и т.д.). Методы, стратегии, системы. - Страница 2 2788221432
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 26 Июн 2012 - 12:53

с номером тиража фокус состоит в том, чтобы посмотреть на аппроксимацию сетью и результаты внутри исследования отличные но не за пределами. сделаю фото

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 26 Июн 2012 - 12:57

еще вопрос. на основе чего у вас сеть прогноз делает? что выступает входным значением/значениями?

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Вт 26 Июн 2012 - 13:05

ZEVS пишет:с номером тиража фокус состоит в том, чтобы посмотреть на аппроксимацию сетью и результаты внутри исследования отличные но не за пределами. сделаю фото
Какие бы мы не нашли зависимости ВНУТРИ диапазона номеров тиражей, мы не сможем их применить ВНЕ этого диапазона.
Еще раз повторюсь: Если мы на ВХОД сети подавали данные в диапазоне, скажем, [11-20], то она НИКОГДА не спрогнозирует ничего для данных [1-10] или [21-30], потому что она этому не обучалась. Она даст совершенно непргнозируемый левый результат. Сеть будет более-менее корректно прогнозировать используя найденные скрытые зависимотси ТОЛЬКО ВНУТРИ диапазона, на котором училась.
Поэтому ВНУТРИ исследования все результаты - отличные, а за пределами - фуфло.
Я уже упоминал о том, что если мы подаем номера шаров (или их комбинации) на вход - то это числа одного и того же диапазона, и сеть даст свое видение на выходе для любой комбинации из диапазона [1-80], даже если она никогда и не встречалась сети, но не для номеров 81, 82, ... и т.д.!
В случае с номерами тиражей - ничего не получится за пределами исследуемого диапазона, в случае с номерами шаров любого другого тиража, который не предъявлялся сети во время обучения - какой-то прогноз всегда будет получен, т.к. диапазон номеров тиража остается прежний: [1-80]
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Вт 26 Июн 2012 - 13:07

ZEVS пишет:еще вопрос. на основе чего у вас сеть прогноз делает? что выступает входным значением/значениями?
jack пишет:Я строил сеть, в которой я на вход подавал результаты, скажем последних 20-40 тиражей, а на выход - n+1-й. Потом сдвигал на один тираж и т.д. В результате моя сеть действительно вела себя как Гусеница, т.к. присутствовало некое скользящее окно, и искались закономерности и зависимости между результатами n+1-го тиража и предыдущими 20-40 тиражами.
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор _____ Вт 26 Июн 2012 - 13:08

это понятно. и отчасти вы верно пишите. но все же на основе чего у вас сеть прогноз делает?
что является входным для прогнозируемого тиража?

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2554
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 68

Вернуться к началу Перейти вниз

Методы, стратегии, системы. - Страница 2 Empty Re: Методы, стратегии, системы.

Сообщение автор jack Вт 26 Июн 2012 - 13:11

ZEVS пишет:это понятно. и отчасти вы верно пишите. но все же на основе чего у вас сеть прогноз делает?
Сеть дает прогноз на основе номеров, выпавших в предыущих 20-40 тиражах.
Другими словами, на входе 400 (800) чисел 20-ти предыдущих тиражей, на выходе - ожидаемые 20.


Последний раз редактировалось: jack (Вт 26 Июн 2012 - 13:13), всего редактировалось 1 раз(а)
jack
jack
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 748
Дата регистрации : 2011-08-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 20 Предыдущий  1, 2, 3 ... 11 ... 20  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения