Методы, стратегии, системы.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:25

ZEVS пишет:О ну далее куда интереснее... вы играете неполной системой в 5 комбинаций.

Так вот вероятность получается у вас 5/39 - 1 к 7,8, а у меня 5/17 - 1 к 3,4.

Нет. У меня вероятность ВЫШЕ, потому что у меня БОЛЬШЕ комбинаций и у меня диапазон входит в 86-144, при выпадении которого тираже я праздную успех.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:26

ZEVS пишет:Остается последний вопрос: какое отношение наших вероятностей будет???

У диапазона 86-144 шанс выпасть останется неизменным: 70%. Следовательно, вы со своими 17 комбинациями окажетесь опять в 30%.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:27

YURAN пишет:
Есть и большая. Если выпадет комбинация из диапазона 86-144, то именно 39 комбинаций дадут лучший результат, чем 17. 17 комбинаций могут дать лишь "бонус" в виде 2 номеров (а если повезет, то и 3 номера).

Это, кстати, лажа полная. Спокойно может быть четверка. Выше же примеры приведены... не будем...

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:29

ZEVS пишет:
YURAN пишет:
Есть и большая. Если выпадет комбинация из диапазона 86-144, то именно 39 комбинаций дадут лучший результат, чем 17. 17 комбинаций могут дать лишь "бонус" в виде 2 номеров (а если повезет, то и 3 номера).
Это, кстати, лажа полная. Спокойно может быть четверка. Выше же примеры приведены... не будем...

Я уже объяснил, что четверка возможна в диапазоне 30% ТОЛЬКО тогда, когда выпадает в тираже сумма, входящая в 30%.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:29

YURAN пишет:
ZEVS пишет:О ну далее куда интереснее... вы играете неполной системой в 5 комбинаций.

Так вот вероятность получается у вас 5/39 - 1 к 7,8, а у меня 5/17 - 1 к 3,4.
Нет. У меня вероятность ВЫШЕ, потому что у меня БОЛЬШЕ комбинаций и у меня диапазон входит в 86-144, при выпадении которого тираже я праздную успех.

Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.

Так устроит???

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:31

ZEVS пишет:
YURAN пишет:
Внимание, вопрос: в каких еще суммах возможна 4 из 5?
Если выпала сумма 120, тогда 4 из 5 возможна и в сумма вне диапазона 86-144.

1+ 5+ 30+ 39+ 45=120

1+ 5+ 30+ 39+ 2 =77

Юра, вы че?! Да их тут тьма!!!
44+5+30+ 39+45=163

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:32

Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.

Так устроит???

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:33

ZEVS пишет:
YURAN пишет:
ZEVS пишет:О ну далее куда интереснее... вы играете неполной системой в 5 комбинаций.

Так вот вероятность получается у вас 5/39 - 1 к 7,8, а у меня 5/17 - 1 к 3,4.
Нет. У меня вероятность ВЫШЕ, потому что у меня БОЛЬШЕ комбинаций и у меня диапазон входит в 86-144, при выпадении которого тираже я праздную успех.
Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.

Так устроит???

Устроит. Если вы дождетесь тиража, где выпадет 30% диапазон. Пока я буду входить в нужный диапазон, стараясь угадать как можно больше верных номеров.

А у вас с этими 30% будут постоянные проблемы: вроде все угадал, но... мимо джекпота. Нравится вам это или нет - решать вам.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:41

Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.

Ну и как же здесь сделать сравнение???

может 70/7.8= или <> 30/3.4 ???????

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:44

70/7.8=8.97
30/3.4=8.82

и... 8,97~8.82 (приблизительно равны). В реалиях здесь будет знак "=". погрешности... Методы, стратегии, системы. 2788221432

Это говорит о том, что при таком подходе и 5 и 4 и 3 и 2 мы словить должны одинаково, ибо колокол остается одного и того же вида!!!

о да, а куда же делся перевес 70/30=2,33?????

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:47

ZEVS пишет:Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.

Ну и как же здесь сделать сравнение???

может 70/7.8= или <> 30/3.4 ???????

Сравнить на понятном всем языке просто:

Да, у меня в 70% комбинаций намного больше, чем в диапазоне 30%.

Однако, мы играем не на все возможные комбинации (используем различные неполные системы с разной гарантией).

В 7 из 10 тиражей будет сумма 86-144. Или если мы 7 раз в этих тиражах успешно отберем номера, то мы получим прекрасный шанс на джекпот.

С другой стороны (диапазон 30%), вы не впишетесь в нужную сумму 7 тиражей из 10. ДАЖЕ, если вы угадаете ВСЕ номера - джекпот вам не светит.

Если вы играете на 30% диапазон и используете неполную систему, то вам надо ОЧЕНЬ постараться, чтобы угадать нужные номера в редких тиражах, когда выпадет сумма из диапазона 30%

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:51

не спорю, мне нужно очень постараться отгадать нужные номера, а вам нужно очень постараться отгадать нужные номера да еще и неполную систему взять верную. Ибо мои шансы взять приз неполной системой в 7,8/3,4=2,3 раза выше.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:52

Поэтому в самом начале я и jack вам сказали, что на определенном интервале вариант на 30 точно такой же самый как и вариант на 70.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:53

ZEVS пишет:не спорю, мне нужно очень постараться отгадать нужные номера, а вам нужно очень постараться отгадать нужные номера да еще и неполную систему взять верную. Ибо мои шансы взять приз неполной системой в 7,8/3,4=2,3 раза выше.

Мне на самом деле нужно меньше стараться. Да и есть неполные системы с гарантией 4 при 5 и 4 при 4.

Остальное - лишь дождаться, когда все 5 совпадут. А сумма... Не проблема. Методы, стратегии, системы. 2322626082

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:54

ZEVS пишет:Поэтому в самом начале я и jack вам сказали, что на определенном интервале вариант на 30 точно такой же самый как и вариант на 70.

Опять двадцать пять. Точно такой же, только его ждать ДОЛЬШЕ. И джекпот с ним не сорвешь 7 тиражей из 10. 7 тиражей - фиаско, если вы собрались джекпот взять.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:56

Юра, а как же шанс взять неполной системой 1 к 7,8 ??? это разве не важно???

Если бы вы играли полной системой, тогда вы смело можете заявлять, что у вас есть шанс сорвать 7 из 10 джек, а у меня 3 из 10.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:57

Лучше пусть 7 тиражей из 10 сумма сходится, чем 7 тиражей из 10 проигрывать ДАЖЕ, если угадать все 5.

Представляете, какое "удовльствие" видеть, когда угадываешь все 5 при игре на 30%, а выпадает комбинация из 70%????

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 0:58

ZEVS пишет:Юра, а как же шанс взять неполной системой 1 к 7,8 ??? это разве не важно???

Не важно. Потому что количество попыток у меня как раз 7 из 10. А у вас - 3 из 10.

7 тиражей сумма сойдется. И в этих 7 тиражах угадать 5 из 5 в массиве сложно? Легче! Чем сделать то же самое в диапазоне 30%.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 0:58

YURAN пишет:
Представляете, какое "удовльствие" видеть, когда угадываешь все 5 при игре на 30%, а выпадает комбинация из 70%????

Не хочу такое представлять. Методы, стратегии, системы. 2788221432

Но это только в том случае и никак иначе, если вы сыграли полной системой!!!

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 1:01

ZEVS пишет:
YURAN пишет:
Представляете, какое "удовльствие" видеть, когда угадываешь все 5 при игре на 30%, а выпадает комбинация из 70%????
Не хочу такое представлять.
Но это только в том случае и никак иначе, если вы сыграли полной системой!!!

Если полной сыграли, то вам пофиг Методы, стратегии, системы. 2788221432

Просто отберите номера и поплевывайте в потолок. Много ума не надо: просто отобрать номера.

А вот балласт выкинуть - дешевле, чем вбухивать бабло на 56 комбинаций, если я могу сыграть на 5.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 1:06

Вы можете сыграть на 5, но тогда шанс будет 1 к 7,8, но он нивелируется 70% попадания суммы в нужный диапазон. У меня же попадания малые - 30%, но они нивелируются шансами на эти 5 комбинаций.

Кто знает, кому еще чисто психологически труднее вам или мне, ибо и вам и мне придется наблюдать 100 тиражей попадания пятерки в массив, но при этом я буду прогадывать с суммой, а вы с комбинацией. Методы, стратегии, системы. 2788221432

Кстати,

YURAN пишет:
ZEVS пишет:Юра, а как же шанс взять неполной системой 1 к 7,8 ??? это разве не важно???
Не важно. Потому что количество попыток у меня как раз 7 из 10. А у вас - 3 из 10.

7 тиражей сумма сойдется. И в этих 7 тиражах угадать 5 из 5 в массиве сложно? Легче! Чем сделать то же самое в диапазоне 30%.

Верно будет все же говорить: ... и в этих 7 тиражах угадать 5 из 5 в массиве из 8 сложно...

сложно, для любого с таким подходом будет сложнее в 2,23 раза... увы!
Победителя не будет, так как методы по итогам дают одинаковые результаты.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 11:08

Ладно, считаю, что я объяснил, почему 70% диапазон лучше, чем 30%.

При угадывании номеров в массиве системы все будет в порядке, уже показал это.

А расчеты (1 к 7.8 и т.д.) - просто числа, которые вводят в заблуждение.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 11:24

YURAN пишет:Ладно, считаю, что я объяснил, почему 70% диапазон лучше, чем 30%.

При угадывании номеров в массиве системы все будет в порядке, уже показал это.

А расчеты (1 к 7.8 и т.д.) - просто числа, которые вводят в заблуждение.

а может все же в заблуждение вводит выбор диапазона сумм??? Может нет никакой разницы???

Я конкретно на цифрах показал же Методы, стратегии, системы. 2788221432

ZEVS пишет: Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.
ZEVS пишет: Так устроит???

автор YURAN Сегодня в 0:33 пишет: Устроит.

Или сегодня в 11.30 по Киеву НЕ "устроит"? Методы, стратегии, системы. 2788221432

Данные выше показывают о равнозначности двух критериев отбора + статистика по джекпотам опять же говорит о равнозначности двух критериев!

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 12:32

Сущность применения отбора по суммам. модель.

ТО, ЧТО ЕСТЬ
Методы, стратегии, системы. Tqwz

ТО, ЧТО МОЖНО ПОЛУЧИТЬ

Методы, стратегии, системы. 3i7b

И ТО К ЧЕМУ СТОИТ СТРЕМИТЬСЯ
Методы, стратегии, системы. Vadd

Еще раз выскажу свое скромное мнение, что фильтр или отбор по суммам, чет/нечет и т.п. если и делать, то только тогда, когда уже реально нет иных способов сократить систему. Только в конце всех отборов!

автор **ник удале** Вс 8 Сен 2013 - 13:49

Еще раз выскажу свое скромное мнение, что фильтр или отбор по суммам, чет/нечет и т.п. если и делать, то только тогда, когда уже реально нет иных способов сократить систему. Только в конце всех отборов!

Я так и поступаю. Сначала отбор чисел, потом фильтрация. У меня как не шибко опытного игрока в Максу, количество чисел в пуле около 26.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 14:07

В пуле из 26 чисел полная система содержит 65780 комбинаций из них в среднем:
46276 комбинаций с суммами диапазона 86-144.
19504 комбинаций с суммами вне диапазона 86-144.

Из какого диапазона проще выбрать?

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 15:45

Из диапазона 86-144. Он выпадает 7 раз в 10 тиражей.

Вам в диапазоне 30% надо:
а) дождаться этого диапазона в тираже;
б) угадать номера в этом диапазоне.

Неужели не понятно??? ЖДАТЬ надо 30% диапазон, а потом уже сработает соотношение.

А у меня 7 из 10 тиражей сумма будет правильной, значит, соотношение будет выше.

Короче, мне эта тема надоела. Я ведь беру призы, благодаря ей. Даже 4 из 5.

Ваша математика - вводит в заблуждение. Причем, нехилое.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 16:09

Юра, а вам, чтоб ваша система на 5 комбинаций сработала, нужно ждать тоже ровно 30% тиражей, а мне 30% тиражей надо ждать, чтоб выпала нужная сумма. Выбрать числа для массива вам нужно точно также как и мне.

А причина вся в том, что эти 5 комбинаций выбираются из 39 у вас, а у меня все те же 5 комбинаций выбираются из 17.

ДУмаю где-то отдаленно вы начинаете понимать всю суть, но еще никак не можете этого принять.

а может все же в заблуждение вводит выбор диапазона сумм??? Может нет никакой разницы???

Я конкретно на цифрах показал же

ZEVS пишет: Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.
ZEVS пишет: Так устроит???

автор YURAN Сегодня в 0:33 пишет: Устроит.

Или сегодня в 11.30 по Киеву НЕ "устроит"?

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 16:24

Юра, какой шанс выбрать из массива в 8 чисел 5 комбинаций с одной нужной, чтобы все они соответствовали условию 86-144?

Число, пожалуйста!

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 17:45

ZEVS пишет:Юра, какой шанс выбрать из массива в 8 чисел 5 комбинаций с одной нужной, чтобы все они соответствовали условию 86-144?

Число, пожалуйста!

Шанс для каждого случая - свой.

И зависит от гарантии системы.

Мне нужно, чтобы сумма как можно чаще совпадала с результатом. А дальше - дело за выбором правильных номеров на игру.

5 номеров из тиража делают сумму. Сумма для них ОДНА. Чем ближе сумма к результату, тем больший шанс взять 4-5 номеров.

На этом тема закрыта. Потому что вы сквозь призму цифр не видите очевидного. Мало того, математика над вами шутит.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 18:10

Юра, нет последовательности в словах:

Сейчас вы говорите одно, вчера другое

ZEVS пишет: Точнее говорить в 70% тиражей у вас вероятность будет 1 к 7,8, а у меня в 30% тиражей 1 к 3,4.
ZEVS пишет: Так устроит???

автор YURAN Сегодня в 0:33 пишет: Устроит.

Теперь вы пишите, что шанс для каждого случая свой. А гарантия системы от чего зависит? А неполную систему как строят?

Но самое печальное, что за все это время вы так и не предоставили ни одного расчета, который базируется, как вы все время отвечаете Победителю, на теорвере. Именно это тот случай, когда стоит к нему прибегнуть и выложить хоть один расчет, чтоб реально можно было оценивать тот или иной метод.

Может проблема в том, что попросту не можете расчитать сколько будет в массиве из 8 чисел комбинаций, которые соответствуют условию 86-144? Это не проблема. Мы можем это сделать вместе. Если желаете, можем подключить еще форумчан, которые в состоянии провести подобные расчеты!

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 19:32

Система на 15 номеров с гарантией 3 при 4 и система на 15 номеров с гарантией 4 при 5.

Есть разница?

А если я возьму другую систему на 20 номеров? А на 25?

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 19:32

И при этом моя сумма впишется в нужный диапазон в 70% случаях.

Математике - привет!

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 19:34

Это я к тому, что я могу ПОВЫСИТЬ вероятность взять джекпот в этом 70% диапазоне. Аж запросто.

Пока вы будете ЖДАТЬ 30% диапазон, я успею навыигрываться. И в этих ТРЕХ тиражах из 10 вам НАДО поймать 5 из 5 в системе!

Так что мой шанс - ВЫШЕ. Умножайте свое соотношение с учетом этого Методы, стратегии, системы. 2788221432

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 20:48

Уже все умножено и рассчитано.
А я все, что прошу, что бы сколько будет в массиве из 8 чисел комбинаций, которые соответствуют условию 86-144?

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 21:19

ZEVS пишет:Уже все умножено и рассчитано.
А я все, что прошу, что бы сколько будет в массиве из 8 чисел комбинаций, которые соответствуют условию 86-144?

Самое разное количество, в зависимости от выбранных номеров.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 21:40

Можете привести пример массива из 8 чисел и указать сколько комбинаций соответствуют 86-144, если не затруднит. Заранее благодарен!

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 22:15

ZEVS пишет:Можете привести пример массива из 8 чисел и указать сколько комбинаций соответствуют 86-144, если не затруднит. Заранее благодарен!

Не затруднит.

Сравните массив 1-2-3-4-5-6-7-8 и 3-8-16-17-21-28-34-37

Это для наглядности.

В первом массиве - все 56 комбинаций будут не соответствовать 86-144, в во втором - 30-40 комбинаций войдут в 86-144

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 22:16

По сути - тот же график "колокола" Методы, стратегии, системы. 2788221432

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 22:40

YURAN пишет:
В первом массиве - все 56 комбинаций будут не соответствовать 86-144, в во втором - 30-40 комбинаций войдут в 86-144

если 40 комбинаций соответствует диапазону 86-144, то какая вероятность угадать 5 из 5 системой из 5 комбинаций?

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 22:46

ZEVS пишет:
YURAN пишет:
В первом массиве - все 56 комбинаций будут не соответствовать 86-144, в во втором - 30-40 комбинаций войдут в 86-144
если 40 комбинаций соответствует диапазону 86-144, то какая вероятность угадать 5 из 5 системой из 5 комбинаций?

5 к 40. 1 к 8.

Если использовать похожую систему на протяжении игры на диапазон 70% - как-то легче получается. 7 из 10 тиражей - в точку. Чем дождаться 30% комбинацию и ЕЩЕ и угадать 5 из 5 в ней.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 22:48

Вся хитрость в том, что проигрывая 70% тиражей при игре на диапазон 30%. Плюс еще и пытаться угадать все 5 номеров - хех.... Невелико счастье.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 22:53

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
YURAN пишет:
В первом массиве - все 56 комбинаций будут не соответствовать 86-144, в во втором - 30-40 комбинаций войдут в 86-144
если 40 комбинаций соответствует диапазону 86-144, то какая вероятность угадать 5 из 5 системой из 5 комбинаций?
5 к 40. 1 к 8.

Если использовать похожую систему на протяжении игры на диапазон 70% - как-то легче получается. 7 из 10 тиражей - в точку. Чем дождаться 30% комбинацию и ЕЩЕ и угадать 5 из 5 в ней.

Юра, ну во-первых в предложенном диапазоне 46 комбинаций соответствуют 86-144, 10 не соответствуют. Вы не считаете? Говорите на "о бум"? Методы, стратегии, системы. 3510096238

во-вторых вы все время говорите "дождаться 30% комбинацию и ЕЩЕ и угадать 5 из 5 в ней", а почему вы не говорите
"дождаться 70% комбинацию и ЕЩЕ и угадать 5 из 5 в ней", а точнее "дождаться 30% тиражей и ЕЩЕ и угадать 5 из 5 в ней"

Если вы написали, что 5 к 40 это 1 к 8, то сколько тогда получается 5 к 16???

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 22:56

Вы дожидаетесь 70% и должны угадать 5 из 5 системой на 5 комбинаций при шансе 1 к 8,
а я дожидаюсь 30% и должен угадать 5 из 5 системой на 5 комбинаций при шансе 1 к 3,2

У вас шанс словить пятерку в массиве на 10 тиражах равен 7/10, а у меня 3/10, но шанс выловить из этого массива 1 к 8, а у меня 1 к 3,2.

автор **YURAN** Вс 8 Сен 2013 - 22:57

Смотрите, при угадывании всех 5 номеров у нас шанс взять джекпот 1 к 8.
А взять нужный диапазон: 1 к 1,4

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 23:01

итак полная картина на 10 тиражах:

У вас шанс словить пятерку в массиве на 10 тиражах равен 7/10 (1 к 1,43), а у меня 3/10(1 к 3,33), но шанс выловить из этого массива 1 к 8, а у меня 1 к 3,2.

автор _____ Вс 8 Сен 2013 - 23:22

так комфортней будет:

для диапазона 86-144 (40 комбинаций)

YURAN пишет:Смотрите, при угадывании всех 5 номеров у нас шанс взять джекпот 1 к 8. (5/40)
А взять нужный диапазон: 1 к 1,43

для диапазона вне 86-144 (16 комбинаций)
При угадывании всех 5 номеров у нас шанс взять джекпот 1 к 3,2 (5/16)
А взять нужный диапазон: 1 к 3,33

Осталось вычислить (повторно в сотый раз Методы, стратегии, системы. 2788221432

) какой итоговый шанс будет у вас и у меня?
Юра, помогите вычислить, чтоб не допустить ошибок!

автор **YURAN** Пн 9 Сен 2013 - 0:57

Это ни о чем не говорит. Потому что результаты - взаимоисключающие. В одном и том же тираже не может быть два диапазона одновременно. А только ОДИН.

Поэтому эта математика курит в сторонке.

автор **YURAN** Пн 9 Сен 2013 - 0:59

Почти каждый тираж (1,43) будет 70% сумма. И я любезно сыграю системой с гарантией 4 при 5.

А вам ничего не остается делать, как ждать нужную сумму.

автор _____ Пн 9 Сен 2013 - 1:02

А мы и не берем один тираж. Мы берем 10 тиражей, которые соответствуют "колоколу сумм" и расчет делаем на основании все тех же 10 тиражей.