Методы, стратегии, системы.

ZEVS пишет:Вот и получается, что мне нужно дождаться своего диапазона сумм.
Вам необходимо выбрать верную неполную систему на 5 комбинаций.
Ну это все для примера.

И в целом шансы равны!!! Что и требовалось доказать!

YURAN пишет: Однако, вторая часть вероятности - крутая: легче, чем поймать 2 из 5 одной комбинацией.

ZEVS пишет:что-то я не доганяю, тогда при чем здесь

YURAN пишет: Однако, вторая часть вероятности - крутая: легче, чем поймать 2 из 5 одной комбинацией.

YURAN пишет:
А во-вторых: где гарантия, что в этих 3 тиражах из 10 вы угадаете все 5 в системе?

На самом деле, вам сложнее.

ZEVS пишет:

YURAN пишет:
А во-вторых: где гарантия, что в этих 3 тиражах из 10 вы угадаете все 5 в системе?

На самом деле, вам сложнее.

Так у нас же условия одинаковые изначально. Вам точно так же нужно угадать в 7 тиражах из 10 пятерку в системе с меньшей вероятностью чем у меня :)

YURAN пишет:
Если купить 1 комбинацию с 5-ю номерами, то шанс взять 2 из 5 у меня 1 к 12,37.

А если я угадаю 5 номеров в массиве из 8 номеров, то у меня шанс словить 5 из 5 в одной комбинации ВЫШЕ. 1 к 8. 5-ю комбинациями  

YURAN пишет:Потому что я НЕ ОБРАЩАЮ внимания на первое условие. Потому что знаю, что почти всегда оно сойдется. Значит, мне проще в 7 тиражах пытаться взять 5 номеров в массиве.

ZEVS пишет:

YURAN пишет:Потому что я НЕ ОБРАЩАЮ внимания на первое условие. Потому что знаю, что почти всегда оно сойдется. Значит, мне проще в 7 тиражах пытаться взять 5 номеров в массиве.

ха, а мне не нужно обращать внимание на второе условие!!! чем и кому от этого проще, когда вероятности которые вы подтверждаете, показывают на равновероятный исход и для меня и для Вас!!! Удивляете!!!

ZEVS пишет:Юра, я когда в древности это обдумал, а потом посчитал, тоже не мог долго принять. Но этот факт неизбежен!!!

YURAN пишет:

ZEVS пишет:

YURAN пишет:Потому что я НЕ ОБРАЩАЮ внимания на первое условие. Потому что знаю, что почти всегда оно сойдется. Значит, мне проще в 7 тиражах пытаться взять 5 номеров в массиве.

ха, а мне не нужно обращать внимание на второе условие!!! чем и кому от этого проще, когда вероятности которые вы подтверждаете, показывают на равновероятный исход и для меня и для Вас!!! Удивляете!!!

Так у вас в первом исходе и во втором исходе вероятность одинаковая )))))

ZEVS пишет:
А почему вы не написали о своих вероятностях???  ;)

В целом у вас вероятность будет такая же. Мы же не ведем речь ТОЛЬКО о вероятностях появления той или иной суммы.
НЕТ. Мы говорим за исход в целом!!!

YURAN пишет:У вас же диапазон будет сходится значительно РЕЖЕ.

И обманчивая простота взять все номера в 3 из 10 тиражах...

Ну, сами подумайте...

У меня есть фора (можно так сказать). Я могу в любом из 7 тиражей угадать 5 из 5. А вам надо будет очень постараться сделать то же самое в 3 из 10 тиражах.

Думаю, я ясно выразился? Подумайте, пораскиньте.

ZEVS пишет:Юра, да я согласен с тем, что фактически вы входите в диапазон почти каждый тираж. Об этом говорят и цифры и ваш колокол, но на этом же выбор не заканчивается. Есть же еще вторая часть??? Вы идя к дивану не говорите, что сидите на диване???

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Юра, да я согласен с тем, что фактически вы входите в диапазон почти каждый тираж. Об этом говорят и цифры и ваш колокол, но на этом же выбор не заканчивается. Есть же еще вторая часть??? Вы идя к дивану не говорите, что сидите на диване???

Вам надо решить проблему с первой частью - войти в диапазон. А у меня она - решена.

ZEVS пишет:

YURAN пишет:У вас же диапазон будет сходится значительно РЕЖЕ.

И обманчивая простота взять все номера в 3 из 10 тиражах...

Ну, сами подумайте...

У меня есть фора (можно так сказать). Я могу в любом из 7 тиражей угадать 5 из 5. А вам надо будет очень постараться сделать то же самое в 3 из 10 тиражах.

Думаю, я ясно выразился? Подумайте, пораскиньте.

Да уже 35 страниц раскидываем-раскидываем, а...
Скажите еще раз у вас отбор заканчивается на том, что необходимо угадать диапазон???

Кстати, а куда делись все страницы???  

ZEVS пишет:

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Юра, да я согласен с тем, что фактически вы входите в диапазон почти каждый тираж. Об этом говорят и цифры и ваш колокол, но на этом же выбор не заканчивается. Есть же еще вторая часть??? Вы идя к дивану не говорите, что сидите на диване???

Вам надо решить проблему с первой частью - войти в диапазон. А у меня она - решена.

У меня первая часть не решена, у вас - решена.
Вторая часть у вас решена??? И как она решена у меня???

ZEVS пишет:

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Юра, да я согласен с тем, что фактически вы входите в диапазон почти каждый тираж. Об этом говорят и цифры и ваш колокол, но на этом же выбор не заканчивается. Есть же еще вторая часть??? Вы идя к дивану не говорите, что сидите на диване???

Вам надо решить проблему с первой частью - войти в диапазон. А у меня она - решена.

У меня первая часть не решена, у вас - решена. Я признаю это на все 1000000%
Вторая часть у вас решена??? И как она решена у меня???



КУДА ДЕЛИСЬ СТРАНИЦЫ ТЕМЫ???  

ZEVS пишет:Это Санта-Барбара какая-то    

YURAN пишет:
Пока вы будете решать свою ПЕРВУЮ часть условия, я буду решать ВТОРУЮ.   

ZEVS пишет:

YURAN пишет:
Пока вы будете решать свою ПЕРВУЮ часть условия, я буду решать ВТОРУЮ.   

Юра, аллилуйя! Значит у нас по кол-ву проблем ничья???

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Это Санта-Барбара какая-то    

Да, в Санта-Барбаре долго не могли понять, кто кого любит )))) А вы не можете понять БЕЗ чисел, что на самом деле вы проигрываете со своим 30% диапазоном!

ZEVS пишет:

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Это Санта-Барбара какая-то    

Да, в Санта-Барбаре долго не могли понять, кто кого любит )))) А вы не можете понять БЕЗ чисел, что на самом деле вы проигрываете со своим 30% диапазоном!

Думаю понадобится 14000 серий, чтоб факт равнозначного исхода был принят. 

ZEVS пишет:Наверное, нужен референдум!!!  

Но мне ведь первое ни так тяжело решить как вам второе? А?

YURAN пишет:
Ага, в трех из десяти тиражах. Несложно. Но я в 7 из 10 успею нахватать кое-что, пока вы празднуете вхождение в диапазон и разочарованно проигрываете во втором условии. Чтобы потом опять ждать появление первого условия.

ZEVS пишет:

YURAN пишет:
Ага, в трех из десяти тиражах. Несложно. Но я в 7 из 10 успею нахватать кое-что, пока вы празднуете вхождение в диапазон и разочарованно проигрываете во втором условии. Чтобы потом опять ждать появление первого условия.

Ага, из 40 комбинаций выбрать пять. НЕсложно???  

YURAN пишет:

ZEVS пишет:

YURAN пишет:
Ага, в трех из десяти тиражах. Несложно. Но я в 7 из 10 успею нахватать кое-что, пока вы празднуете вхождение в диапазон и разочарованно проигрываете во втором условии. Чтобы потом опять ждать появление первого условия.

Ага, из 40 комбинаций выбрать пять. НЕсложно???  

Запросто. Легче, чем одной комбинацией из 5 номеров взять 2 из 5.  

ZEVS пишет:

YURAN пишет:

ZEVS пишет:

YURAN пишет:
Ага, в трех из десяти тиражах. Несложно. Но я в 7 из 10 успею нахватать кое-что, пока вы празднуете вхождение в диапазон и разочарованно проигрываете во втором условии. Чтобы потом опять ждать появление первого условия.

Ага, из 40 комбинаций выбрать пять. НЕсложно???  

Запросто. Легче, чем одной комбинацией из 5 номеров взять 2 из 5.  

Опять вы касаетесь другого сада :) Эх...

Может и легче чем взять 5 комбинаций из 16?????????

ZEVS пишет:Юра, мы говорим об исходе в целом или о том какие шансы попасть в нужный диапазон??? 40 страниц этого каламбура говорят о том, что мы все же ведем речь об окончательном, итоговом результате. Ведь так?

Вы идете к дивану и всем утверждаете, что уже сидите на нем!

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Юра, мы говорим об исходе в целом или о том какие шансы попасть в нужный диапазон??? 40 страниц этого каламбура говорят о том, что мы все же ведем речь об окончательном, итоговом результате. Ведь так?

Вы идете к дивану и всем утверждаете, что уже сидите на нем!

Да, я сижу на диване. 7 тиражей из 10, а вы - только в 3 из 10. Статистика подтверждает.

ZEVS пишет:

YURAN пишет:

ZEVS пишет:Юра, мы говорим об исходе в целом или о том какие шансы попасть в нужный диапазон??? 40 страниц этого каламбура говорят о том, что мы все же ведем речь об окончательном, итоговом результате. Ведь так?

Вы идете к дивану и всем утверждаете, что уже сидите на нем!

Да, я сижу на диване. 7 тиражей из 10, а вы - только в 3 из 10. Статистика подтверждает.

Я пример с диваном привел в том понятии, что нельзя писать 7 тиражей из 10 без 5 комбинаций из 40.
Цель - конечный результат. Конечная вероятность - шанс!!!

еще раз если бы мы говорили о вероятности попадания в диапазон, то вы здесь лидер. Это все понимают! Мы же говорим о конечной вероятности...

YURAN пишет:Ну не верю я в бредовые расчеты по правилам математики.

Давно известно, что теорвер - наука молодая. И у них еще не все в порядке с доказательной базой.

Возникновение теории вероятностей как науки относят к средним векам и первым попыткам математического анализа азартных игр (орлянка, кости, рулетка). Первоначально её основные понятия не имели строго математического вида, к ним можно было относиться как к некоторым эмпирическим фактам, как к свойствам реальных событий, и они формулировались в наглядных представлениях. Самые ранние работы учёных в области теории вероятностей относятся к XVII веку. Исследуя прогнозирование выигрыша в азартных играх, Блез Паскаль и Пьер Ферма открыли первые вероятностные закономерности, возникающие при бросании костей. Под влиянием поднятых и рассматриваемых ими вопросов решением тех же задач занимался и Христиан Гюйгенс. При этом с перепиской Паскаля и Ферма он знаком не был, поэтому методику решения изобрёл самостоятельно. Его работа, в которой вводятся основные понятия теории вероятностей (понятие вероятности как величины шанса; математическое ожидание для дискретных случаев, в виде цены шанса), а также используются теоремы сложения и умножения вероятностей (не сформулированные явно), вышла в печатном виде на двадцать лет раньше (1657 год) издания писем Паскаля и Ферма (1679 год)

Революция в науке — период развития науки, во время которого старые научные представления замещаются частично или полностью новыми, появляются новые теоретические предпосылки, методы, материальные средства, оценки и интерпретации, плохо или полностью несовместимые со старыми представлениями.
Так, отрезок времени примерно от даты публикации работы Николая Коперника «Об обращениях небесных сфер» (De Revolutionibus), то есть с 1543 г., до деятельности Исаака Ньютона, сочинение которого «Математические начала натуральной философии» было опубликовано в 1687 году, обычно называют периодом «научной революции».

YURAN пишет:Для науки 350 лет - мало.

Математика вообще не входит в Нобелевскую премию.

Ньютон (1643—1727): сформулировал понятия и законы классической механики, математически сформулировал закон всемирного тяготения, теоретически обосновал законы Кеплера о движении планет вокруг Солнца, создал небесную механику (Закон всемирного тяготения был незыблем до конца 19 в.), создал дифференциальное и интегральное исчисление как язык математического описания физической реальности, автор многих новых физических представлений (о сочетании корпускулярных и волновых представлений о природе света и т. д.), разработал новую парадигму исследования природы (метод принципов)— мысль и опыт, теория и эксперимент развиваются в единстве, разработал классическую механику как систему знаний о механическом движении тел, механика стала эталоном научной теории, сформулировал основные идеи, понятия, принципы механической картины мира.
Механическая картина мира Ньютона:
-Вселенная от атомов до человека — совокупность неделимых и неизменных частиц, взаимосвязанных силами тяготения, мгновенное действие сил в пустом пространстве.
-Любые события предопределены законами классической механики.
-Мир, все тела построены из твердых, однородных, неизменных и неделимых корпускул — атомов.
-Основа механистической картины мира: движение атомов и тел в абсолютном пространстве с течением абсолютного времени. Свойства тел неизменны и независимы от самих тел.
-Природа — машина, части которой подчиняются жесткой детерминации.
-Синтез естественно-научного знания на основе редукции (сведения) процессов и явлений к механическим.
Механическая картина мира дала естественно-научное понимание многих явлений природы, освободив их от мифологических и религиозных схоластических толкований. Её недостаток — исключение эволюции, пространство и время не связаны. Экспансия механической картины мира на новые области исследования (химия, биология, знания о человеке и обществе). Синонимом понятия науки стало понятие механики. Однако накапливались факты, не согласовывающиеся с механистической картиной мира и к середине 19 в. она утратила статус общенаучной.

Математика и информатика
Первоначально Нобель внёс математику в список наук, за которые присуждается премия, однако позже вычеркнул её, заменив премией мира. Достоверная причина неизвестна. С данным фактом связано много легенд, слабо подкреплённых фактами. Чаще всего это связывают с именем шведского математика, лидера шведской математики того времени Миттаг-Леффлера, которого Нобель невзлюбил по каким-то причинам. Среди этих причин называют либо ухаживание математика за невестой Нобеля, либо то, что тот назойливо выпрашивал пожертвования на Стокгольмский Университет. Будучи одним из самых видных математиков Швеции того времени, Миттаг-Леффлер был и главным претендентом на эту самую премию.
Ещё одна версия: у Нобеля была возлюбленная, Анна Дезри, которая потом влюбилась в Франца Лемаржа и вышла за него замуж. Франц был сыном дипломата и в то время собирался стать математиком.
По словам директора исполнительного комитета Нобелевского фонда: «в архивах об этом нет ни слова. Скорее, математика просто не входила в сферу интересов Нобеля. Он завещал деньги на премии в близких ему областях». Таким образом, истории об уведённых невестах и насоливших математиках следует интерпретировать как легенды или анекдоты.
«Эквивалентами» Нобелевской премии по математике являются Филдсовская премия и Абелевская премия, в области информатики — Премия Тьюринга.

YURAN пишет:Кстати, само название науки говорит само за себя ТЕОРИЯ вероятности.

Значит, это лишь теория, которая пока что НЕ доказана нормально.

Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы. В теории одни суждения выводятся из других суждений на основе некоторых правил логического вывода. Способность прогнозировать — следствие теоретических построений. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом.
В «чистых» науках теория — произвольная совокупность предложений некоторого искусственного языка, характеризующегося точными правилами построения выражений и их понимания